Cominciare con le Heliamphore

Per prima cosa ringrazio tutti voi per le preziose info...

Mi sono reso conto che, per problemi di lavoro, ben difficilmente potrei approntare un terrario decente prima di dicembre inoltrato: per rispetto delle piante, ho deciso quindi di aspettare la prossima primavera...

è la selta migliore, così in un anno puoi preparare il terrario con calma

Solo per la cronaca...
io non ho MAI detto che Wistuba non sappia coltivare heliamphore (ci mancherebbe!) o che sia un bluffatore o qualsiasi altra cosa negativa...
ho solo detto che Wistuba non è il depositario del verbo divino...
non è che perché lui è Andreas Wistuba questo significa che sappia tutto di tutto!
Sfido chiunque a dimostrarmi il contrario!
Quindi è inutile fare discussioni lunghissime sul perché così sul perché colà...
ho detto una mia opinione (e continuo a pensarla così) e basta...
dopo che Wistuba sappia che se aliti costantemente dopo aver mangiato cipolla su una h.tatei questa diventi arancione con bordature viola non mi interessa!
Ma non si può sempre partire dall'ipotesi (e questo vale con TUTTO e con TUTTI) che perché l'ha detto lui allora sicuramente è così o sicuramente varrà in tutte le situazioni...
altrimenti chi la pensi diversamente mi presenti l'equazione di 30-esimo grado in 100 incognite che mi spiega la sopravvivivenza di una heliamphora al gelo :Sm10: :Sm6:

quello che dici Valentina è certamente condivisibile (così come quello che dice aleclagu sul fatto della difficoltà con la lingua) ma quello che intendevo era diverso. Mi sono chiarito o no? :Sm6:

wistuba ha risposto alle prime 50 persone ma dopo mille volte che uno gli chiede "come si coltiva questa?" si stufa un po' e allora dice semplicemente "nn lo so..." mi sembra logico, anch'io l'avrei fatto...

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Scritto da: -OFFSPRING- 16/11/2005 14.09
wistuba ha risposto alle prime 50 persone ma dopo mille volte che uno gli chiede "come si coltiva questa?" si stufa un po' e allora dice semplicemente "nn lo so..." mi sembra logico, anch'io l'avrei fatto...

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lui è li per vendere e quindi deve fornire anche un minimo di "assistenza"...
se poi non lo fa è causa sua! :Sm16:

ma scusate quindi in parole povere l'heliaphora ha bisogno di un terreno come quello della darlingtonia e va ''bagnata'' come una nephentes? niente sottovaso?

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Scritto da: -OFFSPRING- 16/11/2005 14.09
wistuba ha risposto alle prime 50 persone ma dopo mille volte che uno gli chiede "come si coltiva questa?" si stufa un po' e allora dice semplicemente "nn lo so..." mi sembra logico, anch'io l'avrei fatto...

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Si, si stufa? :Sm5:
Ma quando gli comprano le piante però non si stufa? :Sm6:
Ci sono coltivatori Italiani che ti danno 1000 volte la stessa risposta pur non vendendo piante! :Sm2:

"Ha solo detto che in natura A VOLTE vanno sotto zero di notte ma un conto sono gli 0 gradi di un tepui venezuelano e un altro conto sono gli 0 gradi di un balcone di berlino. Non fraintendiamo."

pero Vale non è che ho capito molto, magari a Berlino va sotto zero per più tempo ma zero gradi qua o la sono sempre zero gradi, non è che ci sia grande differenza! :Sm6:
Poi anche qui in inverno è umido e se resiste per poco a zero la resiste per poco a zero qua No?

Ma la mia domanda è questa:
io non ho terrari e nessuna intenzione di costruirli perchè non ho la passione, ma vorrei avere anche una sola specie di Helie, posso riuscirci a coltivarla discretamente?
E se si come?

[Modificato da AndreaCFlowerPower 02/04/2006 21.06]

no terrario = no heliamphora
Se vuoi provare a tenerla fuori non vivrà mai bene, nè discretamente. Al massimo sopravvive e basta. Ogni notte invernale è buona perchè muoia, e sicuramente prima o poi morirà. Non vale la pena buttare i soldi per una pianta e rimanere poi sempre con il pensiero "ma domani sarà ancora viva?"

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Scritto da: AndreaCFlowerPower 02/04/2006 21.05


Si, si stufa? :Sm5:
Ma quando gli comprano le piante però non si stufa? :Sm6:
Ci sono coltivatori Italiani che ti danno 1000 volte la stessa risposta pur non vendendo piante! :Sm2:

"Ha solo detto che in natura A VOLTE vanno sotto zero di notte ma un conto sono gli 0 gradi di un tepui venezuelano e un altro conto sono gli 0 gradi di un balcone di berlino. Non fraintendiamo."

pero Vale non è che ho capito molto, magari a Berlino va sotto zero per più tempo ma zero gradi qua o la sono sempre zero gradi, non è che ci sia grande differenza! :Sm6:
Poi anche qui in inverno è umido e se resiste per poco a zero la resiste per poco a zero qua No?

Ma la mia domanda è questa:
io non ho terrari e nessuna intenzione di costruirli perchè non ho la passione, ma vorrei avere anche una sola specie di Helie, posso riuscirci a coltivarla discretamente?
E se si come?

[Modificato da AndreaCFlowerPower 02/04/2006 21.06]

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Non serve avere una "passione" per i terrari per farne uno...un terrario si costruisce per neccessita' non per "divertimento". Se vuoi tenere una Heli dovrai assicurle le condizioni ideali che in questo caso equivalgono ad un terrario.
Un utente di questo forum ha postato la foto del "terrario" che ha messo su per la sua Heli. Ha usato un contenitore trasparente in plastica e una lampada per aquari aperti (consigliata da altair w ). Dalla sua esperienza sembra che anche cosi'si possono ricreare le condizioni neccessarie. Infatti la sua Heli sta da dio

[Modificato da Nordycom 02/04/2006 21.42]

si, se devi farlo per poche piante puoi farne uno in economia e in maniera piuttosto semplice :Sm2:

Al limite, secondo me basterebbe anche una vaschetta di plastica (di quelle per i pesci rossi) chiusa in cima con un nylon e posta dietro ad una finestra ben illuminata...non sarebbe il maximo, me sempre meglio di niente... :Sm2:

vaschetta di plastica (faunabox) + lampada. Metterle dietro una finestra va bene solo se ci batte il sole per 8 ore al giorno. E quando il sole non c'è? Quando passano intere settimane di nuvole, nebbia pioggia? Fa in tempo a crescere botrite alta 1 metro. E l'escursione termica che è importante ancor più della luce? Una lampada che scalda quando è accesa e smette di scaldare da spenta è il minimo che ci vuole.

Ci rinuncio allora!

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Scritto da: Altair w 03/04/2006 12.53
vaschetta di plastica (faunabox) + lampada. Metterle dietro una finestra va bene solo se ci batte il sole per 8 ore al giorno. E quando il sole non c'è? Quando passano intere settimane di nuvole, nebbia pioggia? Fa in tempo a crescere botrite alta 1 metro. E l'escursione termica che è importante ancor più della luce? Una lampada che scalda quando è accesa e smette di scaldare da spenta è il minimo che ci vuole.

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Certo, Vale, hai perfettamente ragione! :Sm1:

Però, qualche ibrido fortunato può essere coltivato bene anche con un po' meno cure: http://www.cpukforum.com/forum/viewtopic.php?t=12525
Da notare la clamorosa rinascita (in pochi mesi, tra l'altro) dopo la gelata teutonica... :Sm6:

si ma nesuno risponde a quello che ho chiesto io? :Sm15: :Sm9: :Sm10: :Sm10: :Sm10:

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Scritto da: ??Miky?? 08/04/2006 17.21
si ma nesuno risponde a quello che ho chiesto io? :Sm15: :Sm9: :Sm10: :Sm10: :Sm10:

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dipende dalla specie!
una heterodoxa non è una folliculata né tantomeno una tatei...
se cominci con un'heliamphora facile (heterodoxa per esempio)la puoi trattare come una sarracenia

Sfagno reidratato + perlite e niente sottovaso :Sm6:

Riprendo questo topic perchè mi sembra interessante...e chiudere l'argomento così lo rende un pò inutile perchè ci si basa solo su supposizioni: chi dice che per coltivare le helie ci vuole il terrario ma non ha mai provato a farlo senza...dunque per lo stesso discorso di wistuba non dovrebbe fare affermazioni...
La cosa che mi ha lasciato perplesso è che tutti parlano dell'escursione termica come il fattore essenziale ma...l'escursione di una serra esposta a sud è di gran lunga superiore di quella di un terrario!!! quanto possono scaldare le luci e le parti elettriche del terrario? e inoltre quanto possono scaldare in più della minima notturna che c'è in casa...anche a luci spente credo sia molto alta perchè a meno che non siate dei pinguini accendete i riscaldamenti spero!!Secondo me se avete 10 al massimo 15 gradi di escursione è già tanto!! Infatti Erbi parlava di qualcuno le tiene sempre fuori (a roma) riparate in inverno con una teca di vetro che svolge la semplice funzione di scaldarsi il giorno al sole e raffreddarsi la notte e secondo me lo scarto di temperatura è migliore che in terrario...poi boh fate voi ma secondo me le specie meno ostiche si tengono tranquillamente fuori tutto l'anno con qualche accorgimento certo non ho esperienza diretta ma c'è gente che lo fa dunque secondo me la risposta è sì si può tenere una heli senza terrario (anche se dipende da quale heli) e si vi muoiono perchè dite che è per la mancanza del terrario?? non siete voi a dire che ci sono mille e uno fattori che incidono sulla vita di una pianta?? e allora non potrebbe essere che il problema è da ricercare da qualche altra parte?? Poi se vivete nelle nebbie eterne e non c'è luce è un'altro discorso...però strano l'inverno il vento freddo dal nord spazza tutte le nuvole! è più facile non avere un'ora di sole in una settimana a settembre che non a gennaio!!

[Modificato da bobbetto83 11/12/2006 20.03]

Non so come sia il tempo a Roma ma credo che anche a voi capitino quelle settimane grigie e buie durante le quali non si vede un filo di sole perchè una perturbazione atlantica grande come l'Australia sta passando sopra l'Europa...ecco...una settimana come quella ti farebbe quasi sicuramente crepare un Heliamphora tenuta fuori d'inverno...certo puoi avere il culo tremendo di riuscire a beccare un inverno mite e soleggiato...ma le probabilità sono poche.

Beh sì capita ma capita pure in autunno...anzi...quest'anno ne abbiamo viste di perturbazioni semi-tropicali di 4-5 giorni....
Mr ma dici che il problema sarebbe la luce che manca oppure la temperatura che non sale??
Comunque nel post del forum inglese di cui è stato scritto qualche post sopra l'indirizzo si evince che in inghilterra e in germania tutta quella gente tiene le helie fuori o al massimo un pò riparate e sappiamo che in inghilterra il sole alle volte non esce mai!! (io ho beccato sei giorni su sette di pioggia la prima settimana di agosto). Poi mi incuriosisce il fatto dell'escursione...ma do stanno sti posti con 5 gradi la notte e 40 il giorno?? manco nel sahara c'è un escursione tale...e poi 40 gradi a 3000 metri mi sembra una bella sparata sinceramente stanno in montagna mica sulla luna in assenza di atmosfera lo sbalzo ok....ma allora che significa che a 3000m è di regola che il giorno fa caldo...a me sembra e ripeto sembra una bella sparata...
Cmq ripeto che non sto cercando di capire se una tatei si coltiva senza terrario perchè lo so che non è fattibile...ma cavolo se quelli lo fanno in germania con alcune specie facili!! considera che nell'osservatorio del mio quartiere l'anno scorso hanno registrato minime sotto lo zero solo l'1 e il 2 marzo che ha fatto -1 e -3 poi sempre sopra e quasi sempre anchepiù di 5-6 gradi...un pò meglio che in germania non credi?? dunque a bolzano o a l'aquila magari non si può ma in altre parti perchè no???

[Modificato da bobbetto83 12/12/2006 0.48]