Hummer's Giant... Qual è il vero?

Gran belle foto! Pianta spettacolare...

furna, 30/11/2014 20:51:

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https://farm4.staticflickr.com/3941/15087651883_fb5866df53_c.jpg
https://farm8.staticflickr.com/7548/15521607858_b5d9ac1a60_c.jpg
https://farm4.staticflickr.com/3950/15705103981_6f5ee5e156_c.jpg
https://farm6.staticflickr.com/5517/14311379001_d704b4d0c4_c.jpg
Questo non potete dire che non è un vero Hummer's giant..é spettacolare.. peccato che sia di un utente di S Francisco...Spero che i link si aprano

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Però ragazzi non facciamoci abbagliare da questi americani pirotecnici, eh?
Bella pianta sicuramente, ma osserviamo bene: cresciuta all'ombra che più ombra non si può (notare le foglie non carnivore ricurve) e bombatissima di concime (notare il colore della superficie del substrato). Insomma, come dire, un po' forzato..
A me piace più natural.

Dai, andiamo avanti con la nostra caccia!

buon lunedì.

AndreA Il Pigliamosche

Ho scritto a Cèdric Carnivore's, ne ha uno con 2 foto, nelle vendite, ma non è disponibile, e dice di essere quello originale selezionato nel 2ooo. e con opercoli alti in verticale, nonchè una discreta crevatta. Non copio le foto perchè non vorrei fare errori di copy, ma sono disponibili nel suo sito.
Egiziano.

andreamigos, 01/12/2014 09:41:

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Però ragazzi non facciamoci abbagliare da questi americani pirotecnici, eh?
Bella pianta sicuramente, ma osserviamo bene: cresciuta all'ombra che più ombra non si può (notare le foglie non carnivore ricurve) e bombatissima di concime (notare il colore della superficie del substrato). Insomma, come dire, un po' forzato..
A me piace più natural.

Dai, andiamo avanti con la nostra caccia!

buon lunedì.

AndreA Il Pigliamosche

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Grandissimo Andreone!
Come sempre ci illumini con osservazioni e pareri da grande esperto!

egiziano., 01/12/2014 10:00:

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Ho scritto a Cèdric Carnivore's, ne ha uno con 2 foto, nelle vendite, ma non è disponibile, e dice di essere quello originale selezionato nel 2ooo. e con opercoli alti in verticale, nonchè una discreta crevatta. Non copio le foto perchè non vorrei fare errori di copy, ma sono disponibili nel suo sito.
Egiziano.

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Attenzione...

Per me potrebbe essere la pianta che tutti noi fino a qualche giorno fa' credevamo il vero Hummer's giant ( e se non vedo ascidi come quelli che ha fatto vedere Andrea, non ci metto la mano sul fuoco...) ma sicuramente non è quello di Charles Brewer.

sparviero., 01/12/2014 18:21:

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Attenzione...

Per me potrebbe essere la pianta che tutti noi fino a qualche giorno fa' credevamo il vero Hummer's giant ( e se non vedo ascidi come quelli che ha fatto vedere Andrea, non ci metto la mano sul fuoco...) ma sicuramente non è quello di Charles Brewer.

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La pianta in questione, a precisa domanda fatta al Cedri, proviene da un vecchio coltivatore francese,Jean Jacques Labatt.
Se poi facciamo la stessa domanda a Dimi Gaunie, quest'ultimo ci rispondera' che anche il suo HG proviene dal citato Jean. Ergo.....

E' da tempo che manco dal forum, leggo ora questa interessantissima discussione e con grande rammarico mi sono accorto grazie ad Andrea che il mio Cepha è prossimo ad essere etichettato fake anche se gli ascidi sono di belle dimensioni.E' possibile che non ci sia la possibilità di farci rilasciare dai negozi online una certificazione di autenticità delle piante che compriamo?Specialmente quelle le cui minime differenze possono trarre in inganno.Sicuramente posso aver detto anche una cavolata ma noi spendiamo somme interessanti per non parlare del tempo speso dietro queste meraviglie...lasciando un attimo da parte la passione.

Su gentile concessione di Dimitar, coltivatore bulgaro (Dimitar CPUK), allego, di eseguito, due foto della suo 'Hummer's Giant', ricevuto direttamente da Charles Brewer.

Pianta giovane




Come si evince, la pianta non mostra caratteristiche particolari.

Pianta adulta



In questo caso si evidenziano sia il cappello rigirato che la costola centrale molto pronunciata sebbene non mostri particolari colorazioni.

Ciao a tutti!

Le foto qui sopra, tutte le foto pubblicate in questo interessante post, ad una interpretazione più profonda (soprattutto da parte di chi conosce bene gli atteggiamenti del Cephalotus)cosa ci dicono davvero? Non facciamoci ingannare. Ci dicono che questa pianta si muove, si plasma e spesso si modifica a seconda dell'ambiente in cui vive e della tecnica di coltivazione.

Qui dovrei approfondire, portando ad esempio un bellissimo studio recentemente pubblicato su ICPS newsletter, in cui si evidenzia come piante identiche presentino caratteristiche morfologiche con notevoli differenze a seconda del substrato, dell'esposizione, del tasso di umidità ed altri parametri generici.

In questo caso, nel caso dell'HG (sempre rimanendo fedele alle nostre immagini pubblicate) cosa posso capire: che NON esiste una regola ferrea ed imprescindibile, ma una serie di caratteristiche più o meno presenti, ma non sempre (vedi foto qui sopra di lalle973). Per esempio, nella prima foto NON è presente ne' il cravattone ne' il cappello alto. Nella seconda foto, c'è il cappello alto, c'è un po' di cravattone anche se in quello "americano" era molto più grosso. Ma perchè in quello americano è molto più grosso? Non perchè quest'ultmo sia un HG e gli altri no, ma perchè è coltivato diversamente (più ombra, più concime, magari più umidità ed altre variabili che non possiamo sapere).

Conclusione di tutto: abbiamo capito che il cepha HG DEVE avere alcune caratteristiche ormai ben evidenziate. Ma, come per altre piante e soprattutto per i cephalotus, per poterle mettere in evidenza vuole essere coltivato alla perfezione! Mia personale impressione è che in condizioni di ombra produce un bel cravattone, rimanendo verde, mentre al sole pieno alza il cappello moltissimo, stringe il cravattone e diventa tutto rosso.

Credo quindi che di HG originali, in giro, ce ne siano ormai diversi, anche in Europa (i coltivatori citati sopra non sbagliano e nemmeno Mathias Maier che ha piante bellissime) occorre soltanto coltivarli bene per poterli vedere al top delle loro possibilità!
E qui si aprono tutt'un'altra serie di discorsi: avrei qualcosa di nuovo da dire in merito alla coltivazione, ma ne parleremo presto perchè vorrei portarvi dei riscontri fotografici che lasciano di stucco!

Dai.

Andiamo alla grande.

Un abbraccio!

AndreA Il Pigliamosche

Seguo il discorso

Il mio proviene da Cedric e quando gli ho chiesto pochi giorni fà la sua provenienza mi ha risposto cosi:

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It come from Jean jacques labat, original clone.

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Vediamo un pò cosa ne uscirà fuori da questa indagine :D

Questa è la mia pianta avuta come Ummer's Giant, ma non ha niente di tutto quello detto sopra, ne opercoli verticali, ne crevatta larga, anche se ancora gli ascidi sono adulti, ma piccoli.
Egiziano.

egiziano., 03/12/2014 15:15:

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Questa è la mia pianta avuta come Ummer's Giant, ma non ha niente di tutto quello detto sopra, ne opercoli verticali, ne crevatta larga, anche se ancora gli ascidi sono adulti, ma piccoli.
Egiziano.

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Egi, qui mi sento di dire che non è un HG, anche alla luce di quanto è uscito da questa discussione approfondita...

ti faccio un talea del mio (provenienza Dimie o Mathias Maier) e te la spedisco.

ti saluto caramente.


AndreA Il Pigliamosche

andreamigos, 03/12/2014 15:23:

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Egi, qui mi sento di dire che non è un HG, anche alla luce di quanto è uscito da questa discussione approfondita...

ti faccio un talea del mio (provenienza Dimie o Mathias Maier) e te la spedisco.

ti saluto caramente.


AndreA Il Pigliamosche

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No Andrea non posso accettare, ti ringrazio, era per aggiungere qualcosa alla discussione, e far notare che cosa si vende per HG.
Egiziano.

Vedendo le varie foto noto che le piante sono molto simili, la mia pianta durante la crescita ha assunto forme e colori molto diversi diventando anche scuro come quello di egiziano lasciandolo fuori verso settembre e novembre.Guardando attentamente la foto di dimitar imcomincio a pensare che il problema non ci sia.

Anche la caratteristica "M" dalle varie foto, sembra ci sia negli esemplari adulti e non nei giovani, tipo quello di lalle e Dimitar, o almeno non ce quando la pianta ha totalmente l'opercolo all'indietro.
Egiziano.

Buona sera a tutti!

Una buona notizia c'è!

Dall'anno prossimo potrò probabilmente dire se le piante di Charles e alcuni degli Hummer's in coltivazione in Italia siano o no la stessa pianta.

Oggi mi è arrivato fresco fresco dopo 3 settimane di viaggio complessivo IL 'Hummer's giant' direttamente da Charles Brewer! Certo ha fatto un pò di giri e triangolazioni che non sto a spiegarvi... ma la pianta è QUELLA e il coltivatore è QUELLO, senza nessun altro coltivatore/venditore in mezzo!




Quindi appena avrò delle foto in piena vegetazione l'anno prossimo, le posto qui e potremmo finalmente tirare le somme!

Grande Bernardo! Complimenti!
Non solo hai sollevato il problema, ma l'hai anche risolto!
Ho seguito il post sin dall'inizio e leggere quest'ultima notizia fa solo piacere!
Davvero complimenti a te e a tutti coloro che hanno analizzato fino in fondo il problema.

Aspettero' il verdetto finale di Bernardo!!!!!

non so se si vedrà la foto.... ho provato a caricarla dal cell.

Cmq il cravattone si vede e come!!!

Immagine
Ciao a tutti vorrei rispondere a questa discussione per riscontare le carratteristiche.... premetto che il mio proviene da Natalie Gaunie, quando arrivò riscontava tutte le carrateristiche dal cravattone all'opercolo quasi all'indietro e delle foglie molto grandi. ora non ho foto della pianta quando arrivo, ma di alcune divisioni che ho fatto... a mio parere bisogna dare le giuste condizioni per ottenere tali carraterristiche