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Substrati sostitutivi organici: parliamone

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    Michele__87
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    00 02/03/2012 02:04
    Quest'anno anche io ho voluto sperimentare la coltivazione in segaura e due Sarracenia, una purpurea ssp venosa e una moorei dalla torba le ho passate in segatura,
    Sembrano aver apprezzato il nuovo substrato, infatti quest'anno mi hanno regalato anche il fiore, alla purpurea sta appena spuntando, mentre la moorei ha uno stelo già sulla quindicina di centimetri, vi posto un paio di foto.


    Sarracenia x moorei


    Sarracenia purpurea ssp.venosa

    mi scuso per la qualità delle immagini, ma le ho scattate con un cellulare.

    ___________________
    Michele Fiordellisi
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    Pi4nTiN4
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    00 02/03/2012 17:31
    Ottimo, tienici aggiornati sugli sviluppi allora ;D
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    pandalf85
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    H.tonta
    00 02/03/2012 18:48
    Ottimo! [SM=x349158]


    Oggi mi son arrivate le tre marche di fibra di cocco, anche se purtroppo la bio bizz me l'hanno dovuta sostituire.

    Ecco le foto:


    U-Grow panetta Cocco con Trichoderma - 11 lt





    BIO NOVA COCO BRICK 9 litri (a quanto pare lo vendono in barrette sfuse)



    CANNA COCO Professional Plus 50l



    specifiche

    A breve per i primi esperimenti [SM=x349162]


    [Modificato da pandalf85 02/03/2012 18:54]
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    Eddie87
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    00 02/03/2012 23:43
    Re: Re:
    Pi4nTiN4, 01/03/2012 21.50:




    Io ho vasi da due anni con cocco ed è praticamente come nuovo (cosa che ho scritto appena qui sopra). La segatura quando avrò tempo vedrò di controllare in che stato è.
    Quindi NO, la storia del deterioramento (a mio avviso) è una balla.

    A parte il fatto che coltivando sfagno avresti comunque un disturbo sulla torbiera (gratti gli strati superficiali, disturbi flora, fauna, e tutto lo strato batterico superficiale dell'ecosistema torbiera), mentre ad iniziare una coltivazione fuori torbiera richiederebbe comunque quantitativi d'acqua importanti.
    A questo va aggiunto il tempo di crescita (per lo sfagno in natura hai circa 1-2cm l'anno, con la formazione di 1mm di torba l'anno).
    Quindi sono tempi assolutamente troppo lunghi e quantitativi prodotti troppo ridotti per permettere una "coltivazione della torba".



    Capisco, allora sembra che il cocco vada alla grande! Ancora una cosa: come livelli di pH, azoto e sostanza organica il cocco cosa offre? Siamo agli stessi livelli delle torbe di qualità?
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    Pi4nTiN4
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    00 04/03/2012 11:14
    Se tu avessi letto il post, tra dati direttamente scritti, e altri reperibili ai vari link inseriti, avresti già risposto alle tue domande.
    Senza contare l'esperienza di chi ha provato o le varie foto che attestano in maniera oggettiva i risultati.

    Inoltre non vedo troppo l'utilità di ritenere vangelo dei dati che nessuno sa bene o male da dove vengono o in base a quali criteri son stati scelti. Ma questo è un altro discorso.

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    pandalf85
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    H.tonta
    00 08/03/2012 19:18
    S.× mitchelliana in cocco Bio Nova.




    Nel panetto da 11 lt di U-grow ho invece riscontrato la presenza di sabbia in alcuni punti (probabilmente non è stata lavata bene). Ad ogni modo facendo il test con HCl non ho riscontrato nessuna reazione.



    [Modificato da pandalf85 08/03/2012 20:27]
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    Pi4nTiN4
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    00 10/03/2012 16:52
    Cogliendo l'occasione dei riposi invernali, mi sono permesso di scomodare alcune piante per vedere lo stato del substrato.

    S. flava var. ornata, 2 anni in fibra di cocco pura (no perlite).


    A parte quella macchia gelatinosa localizzata (mai trovata né in altri vasi, né in superficie), niente di anomalo da rilevare: il cocco "vecchio" ha praticamente la stessa consistenza di quello nuovo, ha mantenuto la struttura e non emette nessun tipo d'odore.





    ______________

    S. psittacina
    , la segatura mi ha piacevolmente sorpreso, la mescolai a perlite temendo un suo compattamento in breve tempo invece, nonostante sia trascorso un anno, risulta esattamente come nuova: stessa struttura, stesso colore, ha mantenuto persino lo stesso odore!

    Eccovi un immagine di uno "spaccato" del substrato (lo strato scuro è il più superficiale, il resto è praticamente uguale e costante lungo tutta la profondità):




    A voi!
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    Elk-1
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    00 11/03/2012 00:35
    Non so se qualcuno in passato l'ha già postato, ma ho trovato sul web una tesi di laurea sui substrati alternativi alla torba e che approfondisce anche il discorso della fibra di cocco.
    Non mi pare parli nello specifico di carnivore, è un discorso molto più generale, però fornisce moltissime nozioni teoriche e parametri chimici.
    Se può interessare, ecco qua il link: http://etd.adm.unipi.it/theses/available/etd-11092005-180325/unrestricted/Lanzi_Alberto_tesi.PDF
    [Modificato da Elk-1 11/03/2012 00:42]
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    gioacchino091
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    00 12/03/2012 00:15
    Mi scuso se la domanda che sto per fare l`ha già fatta qualcuno ma onestamente non ho voglia di leggere tutte e 6 le pagine di discussione (lo so sono un pelandrone) ma oltre alle sarre (che a quanto si nota dalle foto gradiscono il substrato) quali altri tipi di carnivore si trovano comode nella fibra di cocco?
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    Pi4nTiN4
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    00 12/03/2012 09:37
    Re:
    gioacchino091, 12.03.2012 00:15:

    Mi scuso se la domanda che sto per fare l`ha già fatta qualcuno ma onestamente non ho voglia di leggere tutte e 6 le pagine di discussione (lo so sono un pelandrone) ma oltre alle sarre (che a quanto si nota dalle foto gradiscono il substrato) quali altri tipi di carnivore si trovano comode nella fibra di cocco?




    Da quel che so per Nepenthes sp., Heliamphora sp., è già in uso. Utricularie terrestri-epifitte crescono bene anche loro.
    Dionaea sp., ho visto foto in cui cresce addirittura meglio, Drosera sp., io ho D. filiformis, D. rotundifolia e D. intermedia e crescono bene.
    Il Cephalotus follicularis è in cocco da quasi un anno e cresce bene.

    Quindi credo che la cosa sia estendibile senza troppi problemi a qualsiasi genere, considerando inoltre che i parametri sono abbastanza simili.
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    S.Simone
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    Gran carnivoro
    00 21/03/2012 17:19
    Re:
    pandalf85, 02/03/2012 18.48:

    Ottimo! [SM=x349158]
    Oggi mi son arrivate le tre marche di fibra di cocco, anche se purtroppo la bio bizz me l'hanno dovuta sostituire.




    Ciao Giù, dove hai ordinato i tre panetti? Puoi mettere i link di eventuali
    siti?


    Grazie, Simone


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    pandalf85
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    00 21/03/2012 17:41
    Quelli li ho ordinati da indoorgardens, ma so che Pi4nTiN4 aveva trovato anche qualche rivenditore a Roma. Se la trovate sarebbe interessante testare la Bio Bizz.
    [Modificato da pandalf85 21/03/2012 19:15]
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    Pi4nTiN4
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    00 21/03/2012 20:29
    Exodus Growshop ROMA (via Clelia 42 - metro A furio Camillo.):
    - Cocco della Bionova


    My Grass www.mygrass.it/index.php?%2Fcommerce%2Fcategory%2FFibra-... :
    - BioBizz
    - Bionova
    - Plagron
    - Ugro


    GreenTown (MILANO) www.greentown.it/index.php?main_page=index&cPath=6_53&zenid=d12aa55a644c3e2526272298... :
    - Canna
    - Ugro
    - Cocostar
    - Bionova


    I-Grow (ROMA) www.i-grow.it/department/21/Fibra-di-cocco.asp :
    - Plagron


    Indoorline Garzigliana (Grazigliana - TO) www.indoorline.com/PUBBLICO/prodotti/dettagliocategorie.asp?idFam={01D1E020-D0B6-47CC-8AF2-51C77B85A304}&id={15634FEE-B6B6-4E0B-8BC7-E39CF... :

    - BioBizz
    - Bionova
    - Canna


    MCK Biogardening (Livorno) www.biogardening.it/terricci-e-substrati :

    -BioBizz
    -Canna
    -Plagron


    Questo è quello che avevo sottomano, qualsiasi ulteriore link è sempre il benvenuto! Anche eventuali nomi di altre marche o valori delle stesse!
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    il_raspa
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    00 21/03/2012 20:34
    quindi mi verrebbe da chiede. un composto fatto di torba+cocco+perlite?
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    pandalf85
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    00 21/03/2012 20:40
    il_raspa, 21/03/2012 20.34:

    quindi mi verrebbe da chiede. un composto fatto di torba+cocco+perlite?




    Effettivamente è proprio per non usare la torba che si ricorre a dei substrati alternativi [SM=x349153] Se vogliamo essere dei veri amatori delle piante carnivore non dobbiamo minimamente contribuire alla distruzione degli ambienti dove esse vivono.
    [Modificato da pandalf85 21/03/2012 20:53]
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    il_raspa
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    00 21/03/2012 20:45
    Re:
    pandalf85, 21/03/2012 20.40:




    effettivamente è proprio per non usare la torba che si ricorre a dei substrati alternativi [SM=x349153]




    era per sfruttare il più possibile la torba che ho comprato
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    pandalf85
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    00 21/03/2012 20:48
    Be in quel caso è ovvio che puoi sbizzarrirti a fare tutti gli esperimenti che vuoi, l'importante è documentarli [SM=x349153]
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    edgar allan poe
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    00 24/03/2012 14:12
    Anche io ho deciso leggendo questa discussione di testare, la segatura, per le nostre piantine:
    test:
    dionea typical
    drosera campensis

    ho provato con 100% segatura, poi se vedo che diventa troppo compatta proverò a mixarla con la perlite [SM=x349150]

    vedremo gli sviluppi futuri....

    piu avanti vedrò di procurarmi il cocco [SM=x349150]
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    Puccio.Salsero
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    00 24/03/2012 15:15
    Ragazzi, non me ne vogliate per l'ignoranza, ma la segatura in particolare di che tipo?
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    edgar allan poe
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    00 24/03/2012 19:20
    io ho usato quella che si trova in sacchi nei brico center...
    e vediamo come avanza l'esperimento
6