cupped x royal red

Pagine: [1], 2
ciclhasoma
00giovedì 24 dicembre 2009 14:11
Ho impiantato questi semi di dionea cupped x royal red secondo voi va tenuti al ferddo e al gelo oppure i serra fredda che meno di 9 gradi non dcende mai ?
Keyek91
00giovedì 24 dicembre 2009 14:14
ci risiamo. E la fine.
ciclhasoma
00giovedì 24 dicembre 2009 14:16
[SM=x349163]
Keyek91
00giovedì 24 dicembre 2009 14:19
e un grande emozione sapere di èssere cosi vicini. pero ora o capito che e la fine e quindi niente.
ciclhasoma
00giovedì 24 dicembre 2009 14:19
Ti riferisci al errore che ho fatto dcende=scende [SM=x349150]
Keyek91
00giovedì 24 dicembre 2009 14:21
Sara sicuramente un caso isolato.
ravaglione89
00giovedì 24 dicembre 2009 14:35
Dario, ma i semi da chi provengono?
ciclhasoma
00giovedì 24 dicembre 2009 14:59
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8797254 ecco di chi sono
prized
00giovedì 24 dicembre 2009 15:01
Keyek potevi anche rispondergli oltre che fargli notare la pessima grammatica usata....

Comunque, anche io quest'anno ho seminato semi di dionaea, proprio prima dell'inverno, e li ho seminati tutti fuori al freddo e al gelo... Alla fine i semi vengono "rilasciati" dalla pianta verso l'inizio dell'autunno (correggetemi se sbaglio), o comunque verso la fine dell'anno, quindi anche in natura subiscono lo stesso trattamento "termico"...

Tra l'altro anche li ho presi anche io dalla Vale; quelli di dionaea gezacht x gezacht [SM=x349152]
Keyek91
00giovedì 24 dicembre 2009 15:03
Caro Prized, come posso rispondere ad una domanda che non so?
prized
00giovedì 24 dicembre 2009 15:07
Re:
Keyek91, 24/12/2009 15.03:

Caro Prized, come posso rispondere ad una domanda che non so?




Caro Keyek, la domanda c'era e come:


secondo voi va tenuti al ferddo e al gelo oppure i serra fredda che meno di 9 gradi non dcende mai ?



Che tradotto vorrebbe dire: Secondo voi van tenuti al freddo e al gelo, oppure in serra fredda che sotto ai 9° non scende mai?
Keyek91
00giovedì 24 dicembre 2009 15:39
Mi scuso. Mi sono espresso male. Intendevo dire che non conosco la risposta.
publicizer
00giovedì 24 dicembre 2009 15:41
ciao ciclha.

i semi di royal x cupped provengono da altair?
non ho guardato il link.


cmq io li ho seminati..insieme ad altri...
..giusto parlavo con Vale, e nessuno dei suoi sono germinati, anzi..a dire il vero uno è pure marcito (mai visto), mentre tutti gli altri, provenienti dalle mie piante hanno avuto una germinazione del 90% quasi.


in ogni caso in bocca al lupo..tienili in serra fredda.
publicizer
00giovedì 24 dicembre 2009 15:44
Re:
prized, 24/12/2009 15.01:

Alla fine i semi vengono "rilasciati" dalla pianta verso l'inizio dell'autunno (correggetemi se sbaglio), o comunque verso la fine dell'anno, quindi anche in natura subiscono lo stesso trattamento "termico"...

Tra l'altro anche li ho presi anche io dalla Vale; quelli di dionaea gezacht x gezacht [SM=x349152]




ti correggo subito..

quando fanno i fiori le dionee?
all'inizio della bella stagione, cioè in primavera.
non impiegano molto alla fioritura e la raccolta dai semi può avvenire in estate piena.
prized
00giovedì 24 dicembre 2009 15:46
Re: Re:
publicizer, 24/12/2009 15.44:




ti correggo subito..

quando fanno i fiori le dionee?
all'inizio della bella stagione, cioè in primavera.
non impiegano molto alla fioritura e la raccolta dai semi può avvenire in estate piena.




Hai ragione, ma i semi comunque germogliano sia prima che dopo l'inverno, giusto?
egiziano.
00giovedì 24 dicembre 2009 15:56
Scusate l'intromissione,ma io ho sempre saputo che i semi di dionaea,sono sempre ed esclusivamente tipical,e le varietà si mantengono solo con divisioni di rizzomi.Per le semine,o subito dopo la raccolta,per far si che le piante arrivino all'inverno già cresciutelle, o la prossima primavera.
Auguri, Egiziano.
.Pico.
00giovedì 24 dicembre 2009 15:57
No, germinano prima...
Keyek91
00giovedì 24 dicembre 2009 15:58
Re:
egiziano., 24/12/2009 15.56:

Scusate l'intromissione,ma io ho sempre saputo che i semi di dionaea,sono sempre ed esclusivamente tipical,e le varietà si mantengono solo con divisioni di rizzomi.Per le semine,o subito dopo la raccolta,per far si che le piante arrivino all'inverno già cresciutelle, o la prossima primavera.
Auguri, Egiziano.




è quello che so anche io effettivamente..
prized
00giovedì 24 dicembre 2009 15:59
Re:
.Pico., 24/12/2009 15.57:

No, germinano prima...




E quindi se si semina vero la fine dell'autunno che succede? Si perde la semina o in primavera riprende tutto come normale?
.Pico.
00giovedì 24 dicembre 2009 16:02
Re:
egiziano., 24/12/2009 15.56:

Scusate l'intromissione,ma io ho sempre saputo che i semi di dionaea,sono sempre ed esclusivamente tipical,e le varietà si mantengono solo con divisioni di rizzomi.Per le semine,o subito dopo la raccolta,per far si che le piante arrivino all'inverno già cresciutelle, o la prossima primavera.
Auguri, Egiziano.


Non esistono varieta' di Dionaea, tutte le Dionaea sono Dionaea muscipula.
I nomi che vengono dati servono solo per identificare un preciso clone (di conseguenza i figli non lo manterranno, probabilmente comunque saranno simili).

Non esiste una "typical", esistono solo piante appartenenti alla stessa specie: Dionaea muscipula.
Sarebbe anche il caso di eliminarlo quel "typical", e' inutile e fa solo confusione a chi inizia.



egiziano.
00giovedì 24 dicembre 2009 16:07
Re: Re:
.Pico., 24/12/2009 16.02:


Non esistono varieta' di Dionaea, tutte le Dionaea sono Dionaea muscipula.
I nomi che vengono dati servono solo per identificare un preciso clone (di conseguenza i figli non lo manterranno, probabilmente comunque saranno simili).

Non esiste una "typical", esistono solo piante appartenenti alla stessa specie: Dionaea muscipula.
Sarebbe anche il caso di eliminarlo quel "typical", e' inutile e fa solo confusione a chi inizia.






Tecnicamente hai ragione,ma qualsiasi dionaea nasca da seme, bisogna specificare che è nata da seme e non è un clone.
nicolinooooo
00giovedì 24 dicembre 2009 16:20
Re:
egiziano., 24/12/2009 15.56:

Scusate l'intromissione,ma io ho sempre saputo che i semi di dionaea,sono sempre ed esclusivamente tipical,e le varietà si mantengono solo con divisioni di rizzomi.Per le semine,o subito dopo la raccolta,per far si che le piante arrivino all'inverno già cresciutelle, o la prossima primavera.
Auguri, Egiziano.




se incrociassimo una Typical con un'altra Typical,piante di cui non si conosce la storia genetica,oppure piante anche ottenute da incroci ma che non siano risultati interessanti,e di cui non ci interessi portare avanti la genealogia,avremmo semi di dionaea TypicalxTypical.
Se ,ad esempio,dovessi appioppiopparci un nome di tua fantasia alla tua dionaea muscipula Typical,chesso',la chiami "auguriatutti",e l'altra la chiami "buoncapodanno",e le dovessi incrociare,allora otterresti una dionaea muscipula "AuguriatuttixBuoncapodanno".
Se Autoimpollini la tua dionaea muscipula "Buoncapodanno",allora dovrai nomenclare le plantule venute fuori da quei semi dioneae muscipula"BuoncapodannoxBuoncapodanno",oppure "Buoncapodanno x self",oppure "Buoncapodanno",self pollinated.
Ad esempio in questo caso abbiamo noti i cultivar 'cup trap' e 'royalred';bene il loro incrocio ha dato vita ai semi di Dario,quindi le piante che ne usciranno fuori le chiameremo Dionaea muscipula"'Cup Trap'x'Royal Red'"
Il concetto di cultivar che quello di typical sono una convenzione.
Un cultivar in effetti non è altro che una dionaea typical che ha caratteristiche particolari, che viene registrata e a cui noi diamo un nome particolare.
Tutte le dionee sono particolari,e alcune Typical possono sviluppare caratteristiche "fuori dal normale".
Carlo.87.
00giovedì 24 dicembre 2009 17:45
Re: Re:
nicolinooooo, 24/12/2009 16.20:




se incrociassimo una Typical con un'altra Typical,piante di cui non si conosce la storia genetica,oppure piante anche ottenute da incroci ma che non siano risultati interessanti,e di cui non ci interessi portare avanti la genealogia,avremmo semi di dionaea TypicalxTypical.
Se ,ad esempio,dovessi appioppiopparci un nome di tua fantasia alla tua dionaea muscipula Typical,chesso',la chiami "auguriatutti",e l'altra la chiami "buoncapodanno",e le dovessi incrociare,allora otterresti una dionaea muscipula "AuguriatuttixBuoncapodanno".
Se Autoimpollini la tua dionaea muscipula "Buoncapodanno",allora dovrai nomenclare le plantule venute fuori da quei semi dioneae muscipula"BuoncapodannoxBuoncapodanno",oppure "Buoncapodanno x self",oppure "Buoncapodanno",self pollinated.
Ad esempio in questo caso abbiamo noti i cultivar 'cup trap' e 'royalred';bene il loro incrocio ha dato vita ai semi di Dario,quindi le piante che ne usciranno fuori le chiameremo Dionaea muscipula"'Cup Trap'x'Royal Red'"
Il concetto di cultivar che quello di typical sono una convenzione.
Un cultivar in effetti non è altro che una dionaea typical che ha caratteristiche particolari, che viene registrata e a cui noi diamo un nome particolare.
Tutte le dionee sono particolari,e alcune Typical possono sviluppare caratteristiche "fuori dal normale".



che risposta magnifica!!! bravo quotato al 100% [SM=x349153]

publicizer
00venerdì 25 dicembre 2009 16:55
bravo nicolinoo per la pazienza nella spiegazione.


aggiungerei l'importante differenza tra clone e cultivar.

il CLONE è una pianta divisa da un'altra, con caratteristiche particolari, la quale però non è ancora stata registrata.

mentre il CULTIVAR è una pianta divisa da un'altra, con caratteristiche particolari, la quale però ha ricevuto una registrazione, dove tali caratteristiche sono state ufficialmente riconosciute.


tornando ai semi cup x royal, se quello che ne esce, non ha niente di cup, e niente di rosso, risulta quasi inutile la descrizione di cup x royal.

x prized:
i semi di dionea germinano in base a quando vengono seminati.
io li ho seminati appena raccolti, ed ora ho dionee di 3 cm di diametro (da settembre ad ora)

se invece fai fare la stratificazione artificiale o naturale puoi vederli germinare in primavera
prized
00venerdì 25 dicembre 2009 19:49
Re:
publicizer, 25/12/2009 16.55:


x prized:
i semi di dionea germinano in base a quando vengono seminati.
io li ho seminati appena raccolti, ed ora ho dionee di 3 cm di diametro (da settembre ad ora)

se invece fai fare la stratificazione artificiale o naturale puoi vederli germinare in primavera




ok, quindi con o senza stratificazione il risultato è lo stesso?!
nicolinooooo
00venerdì 25 dicembre 2009 21:07
Re:
publicizer, 25/12/2009 16.55:



mentre il CULTIVAR è una pianta divisa da un'altra, con caratteristiche particolari, la quale però ha ricevuto una registrazione, dove tali caratteristiche sono state ufficialmente riconosciute.




Scusami publicizer,Mi permetterei di aggiungere che per registrare nomi di cultivar bisogna compilare un modulo tramite il quale effettuare la registrazione con l'International Carnivorous Plant Society(ICPS) e la International Cultivar Registration Authority (ICRA) per piante carnivore coltivate.I nomi da dare alla pianta che vorremmo registrare,sono da stabilire,e devono entrambi essere accompagnati da una descrizione pubblicata ed essere registrata con l'IRA. Se si registra un nome senza una descrizione pubblicata, è necessario includere una descrizione adeguata e illustrazioni con il modulo di registrazione sopra citato.La descrizione verra' pubblicata in Carnivorous Plant Newsletter (Journal of the ICPS), soggetto a restrizioni di spazio del giornale.
inoltre potete trovare la lista di tutti i cultivar esistenti di piante carnivore Qui.
Per quanto concerne la nomenclatura,invece,la pianta va messa tra singoli apici,ad esempio Dionaea 'B52',al contrario dei cloni,il cui nome va messo tra virgolette doppie,ad esempio Dionaea "Sandokan".
Ricordo che la riproduzione di un cultivar o di un clone specifico avviene solo ed esclusivamente tramite Talea e divisione.
Non si ottengono cultivar e cloni da autoimpollinazione in quanto le piante nate dai semi avranno Dna diverso da quello della pianta madre,anche se apparentemente pianta madre e pianta figlia possono sembrare uguali.
un saluto a tutti!
Nico
Carlo.87.
00venerdì 25 dicembre 2009 21:16
Re: Re:
nicolinooooo, 25/12/2009 21.07:



Scusami publicizer,Mi permetterei di aggiungere che per registrare nomi di cultivar bisogna compilare un modulo tramite il quale effettuare la registrazione con l'International Carnivorous Plant Society(ICPS) e la International Cultivar Registration Authority (ICRA) per piante carnivore coltivate.I nomi da dare alla pianta che vorremmo registrare,sono da stabilire,e devono entrambi essere accompagnati da una descrizione pubblicata ed essere registrata con l'IRA. Se si registra un nome senza una descrizione pubblicata, è necessario includere una descrizione adeguata e illustrazioni con il modulo di registrazione sopra citato.La descrizione verra' pubblicata in Carnivorous Plant Newsletter (Journal of the ICPS), soggetto a restrizioni di spazio del giornale.
inoltre potete trovare la lista di tutti i cultivar esistenti di piante carnivore Qui.
un saluto a tutti!
Nico



perfetto cosi se tra le mie dionee un giorno scopriro' qualcosa di nuovo so come fare [SM=x349172] [SM=x349153]

Altair w
00sabato 26 dicembre 2009 01:21
Re:
publicizer, 25/12/2009 16.55:



tornando ai semi cup x royal, se quello che ne esce, non ha niente di cup, e niente di rosso, risulta quasi inutile la descrizione di cup x royal.




Errore, sapere i genitori di una pianta è IMPORTANTISSIMO perchè le mutazioni rilevanti avvengono solo in seconda generazione, quando il reincrocio della pianta valorizzerà i caratteri genetici recessivi.

.+sl4yer+.
00sabato 26 dicembre 2009 10:19
Re:
publicizer, 25/12/2009 16.55:



aggiungerei l'importante differenza tra clone e cultivar.

il CLONE è una pianta divisa da un'altra, con caratteristiche particolari, la quale però non è ancora stata registrata.




ERRORE...Il clone può essere anche una pianta typical, quindi anche senza nessuna caratteristica di rilievo, per cui non c'entra nulla la registrazione.
Per clone si intende una divisione di una specifica pianta: esempio L9MK Alba oppure F1210 di Pippo franco.
Assume parecchia importanza quando a piante ricavate da semi (stessa partita di semi) cominci a dargli una nomenclatura clone1, clone2, clone3.....ecc.






egiziano.
00sabato 26 dicembre 2009 10:33
Avete tutti studiato Botanica. Ma io non ci capisco più un tubo di tutto questo. E' da poco che ho cominciato a mettere le provenienze,ma certo è che se dovrò mettere in vendita una pianta,ci metto una bella foto,il nome,e su quella si davranno regolare chi la vorrà,Senza nomi specifici e sigle varie.
Ciao Ciao.Egiziano.
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 06:22.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com