S. Leucophylla var. Alba 'Hurricane Creek White', Alabama, L58B MK

_Natale_, 07/04/2013 15:21:

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Ti rispondo qui Yuri, nò non mi dà fastidio, anzi è giusto che io intervenga qui nel mio post per dirti che:

- Mike King docet -:
This guy is clearly wrong.
What does he think ‘BB’ stands for?
Who is this guy?
What evidence does he have the plants were self-pollinated?
The plants were originally coming from John Hummer and the person who brought them over is known to me as Brother Benedict who is a Franciscan friar who has quite a reasonable collection.
I hope that reassures you and please put him straight.


- Inoltre il clone B da te menzionato non è altro che un clone chiamato B da un coltivatore americano che ha più di un clone, quindi non è la pianta cultivar per eccellenza, è la cultivar 'hurricane Creek white' che si ottiene anche da sementi sempreché le piante conservino le caratteristiche di cui alla descrizione Icps di cui sopra

Mi scuso anch'io per l'OT, ti rispondo con quanto hai riportato tu stesso:
....vorrei aggiungere alla descrizione che questa E' la stessa pianta che gira in America e che proviene direttamente dai semi presi in natura.

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sciffo, 09/04/2013 19:09:

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Io continuo a ritenere sbagliato dire che una pianta nata da seme sia ancora considerata un cultivar come la pianta originale "sempreché mantenga le caratteristiche di cui alla descrizione icps".

Renderei obbligatorio indicare nel nome della pianta "from seed" o similari quando una "cultivar" è nata da seme anziché da divisione della pianta madre originaria. Capisco che la cultivar non si riferisce alla singola SPECIFICA pianta eppure io farei solo e sempre così perché solo cosi si sarebbe "sempre" certi della provenienza della pianta originaria.
Mi sono spiegato così così, perdonatemi ma sono stanchissimo. Spero che il mio punto di vista sia comprensibile a tutti, la mia non vuole assolutamente essere una polemica!

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_Natale_, 09/04/2013 19:33:

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Le considerazioni personali valgono quel che valgono, peggio ancora se sono pure confuse... per me vale quello che è scritto su Icps: (Seed production is a good way to raise a large number of Sarracenia that have the characteristics of this cultivar. In order to maintain this cultivar’s unique hardiness, color, and size characters, do not attach the cultivar name to any seedlings that do not show the large white pitchers of this Sarracenia leucophylla cultivar.)

Le piante di Mike King sono di origine WILD.

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prized, 09/04/2013 19:53:

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C'è anche un altro risvolto però, ovvero: ok, se incrocio i cloni americani A e B non ottengo il cultivar anche essendo geneticamente "pure" (diciamo così) e possono mantenere la location, PERO' possono essere usate per un eventuale reintroduzione futura (vana speranza), perchè sono ibridi che sarebbero potuti nascere autonomamente in natura.

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_Natale_, 09/04/2013 20:04:

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se incroci due cloni di hurricane (chiamali cloni come li vuoi, A-B-C...)OTTIENI SEMPRE un hurricane creeck White, da poter reintegrare in natura salvaguardandone anche la genetica.

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-Nico91, 09/04/2013 20:11:

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Considera però che a via di autoimpollinare non si fa altro che rendere omozigoti determinati caratteri, andando di fatto a ridurre la variabilità genetica.
Sarebbe sempre un bene incrociare le varie HCW tra di loro se si pensa di reintrodurre questa piante in quel luogo.

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prized, 09/04/2013 20:14:

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Ma non ottieni una pianta alla quale puoi dare il nome del cultivar tra singoli apici, in quanto il cultivar è riproducibile soltanto per talea o divisione. Nella descrizione del cultivar si legge:

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... in order to maintain this cultivar's unique hardiness, color, and size characters, vegetative propagation is required.)

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Il che è in contrasto con quanto dice nel pezzo che hai riportato -> "..do not attach the cultivar name to any seedlings that do not show the large white pitchers of this Sarracenia leucophylla cultivar".
Bah... non si capisce molto, ma se non sbaglio la parte della riproduzione per talea/divisione è stata aggiunta a posteriori. (sbaglio?) Inizialmente mi sembra che fosse considerata come la 'Schnell's Ghost', dove lo stesso fenotipo determina il cultivar.


La cosa migliore secondo me è che si indichi l'incrocio o si dia qualche indicazione nella descrizione.

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_Natale_, 09/04/2013 20:24:

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qui siamo di fronte a quei casi in cui è ammesso anche la riproduzione da seme, tipo schnell ecc.

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_Natale_, 09/04/2013 20:15:

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difatti la cultivar si riferisce a tutte le piante di quella location e non al singolo clone.

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tulio., 10/04/2013 14:30:

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ma quindi lo stato di cultivar può essere esteso anche ai seedling con quella location ?

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=frangelo54=, 20/04/2013 17:50:

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Più che errore oserei direi una grande STR... , l'ennesima.

Un CV dev'essere un CV, una pianta particolare e più che bella, fra tutte le piante che ha WANG, una sola è particolarmente bianca e merita l'appellativo di CV, tutte le altre sono bianche e verdi come centinaia di migliaia di leucophylle che si vedono in giro.

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