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Riscaldatore tubolare per serra

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    Gengis44
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    00 11/09/2013 19:32
    Ciao a tutti,

    Sto progettando una miniserra da cortile/cavedio da 2500 litri e sono indeciso sul tipo di riscaldamento da utilizzare.
    Leggevo di questi riscaldatori tubolari, da qual che ho capito, sono ad uso professionale, qualcuno di voi li usa? Come vi siete trovati? Rapporto w/l e delta termico?



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    Andrea@rexpl
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    Trifide
    00 12/09/2013 02:56
    Intendi da esterno???anche coibentando,sai che consumi allucinanti avresti???non vorrei demotivarti,ma con un terrario vai bene uguale e hai meno spese/manutenzione [SM=x349153] [SM=x349150]
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    Gengis44
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    00 12/09/2013 19:32
    Assolutamente si, sarà da esterno, posizionata nel cavedio di casa mia(compensazione max del delta termico 10-12°C) in modo che il 50% sia esposto direttamente alla luce solare solo nella mattinata (fino alle 13)ed il restante 50% sempre all'ombra ma con la massima illuminazione, il progetto è di una miniserra riscaldata da esterno con le seguenti dimensioni: Altezza 2100mm, larghezza 1600mm, profondita 700mm; Avra tre ripiani distanti 500mm uno dall'altro (Tranne l'ultimo che sarà da 600mm). Domani inizierò la costruzione della struttura portante usando tubi in ferro da 2".

    Sono conscio dei consumi, non allucinanti ma non stiamo certo parlando dei 30w/h di un tubo fluorescente, e ti ringrazio per la tua premura, sei sempre molto gentile; in ogni caso qualora avessi sbagliato i calcoli dei consumi, mi basterà spegnere uno degli acquari per rientrare nei costi preventivati (naturalmente, non per calcoli sbagliati ma nel caso in cui andassi incontro ad un inverno particolarmente freddo, cosa assai rara dalle mie parti visto che vivo al livello del mare e lo stesso dista da me cosi poco che riesco a vederlo dal balcone di casa, per non considerare la latitudine, vivo nella provincia più a sud d'Italia, insomma inverni rigidi = 13° 14°C all'esterno, nel cortile ho sempre qualche grado in più :D)



    Il problema resta però, valutare le varie tipologie di riscaldamento utilizzabili proprio perchè non si tratta di una lampadina e bisogna fare le cose per bene.

    Altro problema potrebbe essere le ore totali di luci, per questo pensavo ad un illuminazione a led di 100W/ripiano per creare un tramonto lungo (tipico tramonto africano), ma questo problema lo valuterò quando si presenterà, perchè onestamente in questo momento lo ritengo inutile.

    Ulteriore dubbio sul rivestimento, escludendo a priori la coibentazione, per ovvi motivi che porterebbero ad aver meno il primo fattore per cui fare una serra esterna, devo scegliere tra il policarbonato, con pro un miglior isolamento termico ma con contro un maggiore isolamento luminoso, oppure dei normali teli da serra che comunque assicurerebbero un buon isolamento t., dopo tutto da queste parti, senza riscaldamento i coltivatori tirano su piante da frutto estive in pieno inverno dentro le serre.


    Sono sempre ben accetti consigli e critiche costruttive.


    [Modificato da Gengis44 12/09/2013 19:33]


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    blackd.712
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    Trifide
    00 12/09/2013 19:46
    Ma la vuoi riscaldare per piante carnivore tropicali (nepenthes ecc.) vero?

    Damiano
    ----------
    Foto 2012 - 2013 - 2014
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    Gengis44
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    00 12/09/2013 19:57
    Il mio intento è di non scendere sotto i 19-20°C, quindi si, sarà una serra tropicale.
    Consigli per il riscaldamento?
    Naturalmente per sapere esattamente quanta energia dovrò utilizzare devo aspettare che la serra sia finita (conto di ultimarla entro la prossima settimana, impegni permettendo) cosi da poter fare delle misurazioni.


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    marf
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    00 12/09/2013 20:20
    Ma per tubolari intendi tipo questi?http://www.idropulitrici-professionali.it/idropulitrici/images/stories/AriaCalda/BM2/GA_100.jpg
    E optare per i bruciatori a gasolio?gli fanno anche automizzati cosi non dovresti gestire ogni volta tu le temperature.
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    Gengis44
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    00 12/09/2013 20:31
    Preferisco rimanere sull'elettrico, molto più sicuro in un volume cosi ridotto.

    Parlavo di questi Riscaldatori tubolari

    Sembra che siano usati in serre professionali (naturalmente non di cosi ridotta potenza).

    Nemmeno quelli elettrici gestirò io, lacerò l'arduo compito a due termostati collegati ad una centralina(timer) che si occuperanno di gestire la temperatura e pure l'escursione termica (giorno/notte).


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    marf
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    00 12/09/2013 20:39
    ah non gli avevo mai visti cosi.Pensavo come quello che ti ho linkato.
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    Gengis44
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    00 12/09/2013 20:59
    Purtroppo non sto riuscendo a trovare i dati tecnici, ma non sembrerebbero niente male, certo bisogna vedere che resa hanno, è quanta potenza richiederebbero per tenere la temperatura di quei ≈2000 litri.

    Ho anche pensato a dei termosifoni(radiatori)elettrici...
    Escludo i soffiatori d'aria calda (Elettrici), perchè le resistenze termiche con quell'umidità durerebbero veramente poco...



    Scusandomi per aver postato nella sezione sbagliata, chiedo ad un moderatore, se possibile spostare in Materiali-> Materiali per il Terrario e rinominare il 3d in Mini-Serra Tropicale da 2000 Litri.
    Grazie e scusate il disturbo.


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    marf
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    00 12/09/2013 21:20
    Dovresti trovare qualche riscaldatore elettrico tipo stufa,però capire quanti metri cubi riscalda(cioè in base alla potenza/metrocubo)
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    Gengis44
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    00 12/09/2013 22:10
    Inizialmente era quella la mia idea, le stufette per uso domestico (termoventilatori) potevano essere l'ideale se non fosse per la questione umidità :-\


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    marf
    Post: 677
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    00 13/09/2013 11:24
    Ma quella l'avrai sempre :) di solito quando si mette un riscaldatore,per forza di cose deve esserci una ventola di ricircolo e un deumidificatore.SE le dimensioni sono tipo una sorta di growbox di 2 metriquadri con pochi watt si riesce a gestire(con questi ad esempio www.idroponica.it/trattamento-aria-c-29/estrattori-aria-s-79) ma con dimensioni più grandi il wattaggio aumenta,e quindi anche i costi per le attrezzature.
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    Gengis44
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    00 13/09/2013 17:38
    Mi sono espresso male, i termoventilatori intendevo usarli per il riscaldamento, ma per come sono progettati non posso stare in posti cosi umidi perchè si rovinerebbero velocemente.

    Per quel che riguarda il ricircolo dell'aria, per un 2m^3 credo che basti aprire la porta pochi minuti al giorno, in ogni caso nel progetto iniziale su carta erano previsti due camini di sfiato nella parte più alta ( al quale si potevano applicare normali ventole facilmente gestibili con dei timer, simili a quelle degli alimentatori dei pc, ma pensavo di eliminarli durante la realizzazione...
    Tra l'altro il riscaldamento sarà posizionato nella parte più bassa, quindi inevitabilmente si creeranno correnti ascensionali.

    Tu mi consigli di rimanere sul mio progetto iniziale con almeno un camino di sfiato nella parte alta? Il fatto è che un foro anche di soli 6cm aumenterebbe notevolmente la dispersione di calore :-\

    Comunque 17 euro per delle ventoline è veramente tanto, in un qualsiasi negozio di elettrotecnica si trovano a pochissime euro.


    Preparati oggi il 50% ( in totale circa 30m) dei tubi necessari per la creazione della struttura, se tutto va da programma domani li finisco, e domenica si parte con le saldature!!!
    Scelta pure la vernice di un bel Verde Pistacchio (il verde è l'unica frequenza nello spettro che le piante non assorbono, sarà maniacale la mia ottimizzazione ma non voglio lasciare nulla al caso :P ), e con pochi euro anche questa è fatta!!!

    Per il riscaldamento sono sempre più indirizzato o sui riscaldatori tubolari, o sui termosifoni elettrici (magari ne trovassi uno usato).

    Avevo letto male, perchè per forza di cose devo mettere un deumidificatore se metto il riscaldamento? il mio intento era di tenere l'umidità intorno 80% :-/
    [Modificato da Gengis44 13/09/2013 17:39]


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    .Pico.
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    U.falloide
    00 14/09/2013 20:55
    Re:
    Gengis44, 13/09/2013 17:38:


    Scelta pure la vernice di un bel Verde Pistacchio (il verde è l'unica frequenza nello spettro che le piante non assorbono, sarà maniacale la mia ottimizzazione ma non voglio lasciare nulla al caso :P )


    Il tuo ragionamento non regge, un oggetto appare verde perchè (a grandi linee) assorbe tutte le lunghezze d'onda meno che il verde, che quindi viene riflesso; ovvero ottieni il contrario di quello che vorresti.

    Ma ovviamente non fa alcuna differenza, verniciala del colore che preferisci.

    Tornando alla serra io sinceramente non mi metterei a progettare impianti vari e spendere soldi per una serretta di un paio di metri cubi, va a finire che o hai troppi problemi a gestirla (tieni presente che hai anche il problema opposto: refrigerarla; quando inizia a fare più caldo diventa un forno e risulta inutilizzabile) oppure, entro qualche mese, ti accorgi che è troppo piccola per le tue esigenze.

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    Gengis44
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    00 14/09/2013 22:20
    Hai perfettamente ragione sul colore, ho scritto un'emerità sciocchezza, le mie basi di ottica sono assai ossidate.

    In realtà non spenderò cosi tanto, anzi l'unico costo rilevante è il riscaldamento (cosa chè forse riuscirò a risolvere con costi non eccessivi, aspetto notizie da un amico...), il resto è materiale comprato a poche euro o riciclato.


    La refrigerazione non sarà un grosso problema grazie all'ubicazione scelta( il cavedio), ma se mai dovesse sorgere, posso tirare fuori le piante e metterle su un altro supporto per l'estate, anche perchè avevo già previsto l'arrivo dell'estate infatti contavo di utilizzare o pannelli in policarbonato veloci da montare/smontare o telo da serra velocissimo da rimuovere, ho escluso a priori il vetro.

    Per le esigenze, credo che per un pò, sto iniziando ora la mia esperienza con le carnivore (ho 3 piante e una decina di vasi in semina nel terrario improvvisato), 3+1 ripiani da 1600x600 mi andranno bene, il prossimo passo sarà sicuramente una serra professionale se la passione che ho in questi giorni perdurerà (considera chè non ho mai eseguito un'impollinazione, fatto una stratificazione ecc... ecc...), ma prima di affrontare una cosa simile preferisco fare un pò di esperienza nel mio piccolo, soprattutto perchè non si tratterà di spendere un paio di centinaia di euro per la costruzione e una trentina di gestione mensile :). Mi aspettano mesi di grandi letture :D.

    Questo per me è solo un punto di partenza, non di arrivo!


    ma come si dice... chi vivrà vedrà! Non vi libererete facilmente di me anzi presto credo proprio che dovrete sopportarmi anche all'AIPC :P
    :D


    Aggiornamento: Tubi preparati, secondo programma entro lunedi terminerò le saldature.
    [Modificato da Gengis44 14/09/2013 22:29]


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    lucacappon
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    Membro Sarracenia
    00 01/10/2013 06:02
    ciao più che puntare sul riscaldamento io punterei sull'isolamento usa vetri doppia o tripla camera riempiti di argon se la serra sara esposta al sud sarai capace di risparmiare più del tiplo di riscaldamento
    io la mia serra ho fatto cosi solo che tengo 10 gradi come minima ma il mio progetto futuro e farne una seconda tropicale

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    LA MIA GROWLIST

    "I care more about the history of the Drosera than the origin of all the species in the world." - Charles Darwin