carmine 79
00giovedì 29 novembre 2007 20:22
ciao
una settimana fà sono andato dal vivaio per trovare la perlite, non ne ho trovata, alsuo posto ho preso il lapillo vulcanico che mi è stato consigliato dal vivaio dicendomi che è la stessa cosa. Può andare bene? [SM=x349150] un saluto a tutti
SFAGNUM
00venerdì 30 novembre 2007 20:09
lapillo vulcanico? [SM=x349163] [SM=x349150]
non che me ne intenda tanto, ma non mi sembra proprio adatto a delle piante carnivore! probabilmente è simile alla perlite, ma non penso che abbia la stessa composizione. [SM=x349169]
comunque, lascio la parola a chi è più esperto di me [SM=x349154]
Er Biconzo
00venerdì 30 novembre 2007 20:13
non è la stessa cosa, non è poroso e ricco d'aria come la perlite, ma come "drenate" funziona, inerte è inerte, quindi può andare....è 1 alternativa alla sabbia di quarzo!

Certo è che la perlite non la sostituisce nessuno, meglio di lei x le carnivore non c'è niente....
bobbetto83
00venerdì 30 novembre 2007 20:23
Uhm...però forse meglio del ghiaino di quarzo è! [SM=x349150]
Che dici Erbi?
Er Biconzo
00venerdì 30 novembre 2007 22:32
Re:
bobbetto83, 30/11/2007 20.23:

Uhm...però forse meglio del ghiaino di quarzo è! [SM=x349150]
Che dici Erbi?




A parità di grana, sono equivalenti...sempre drenanti ma non porosi so.... [SM=x349150]
AsgrO
00sabato 1 dicembre 2007 01:51
Re: Re:
Er Biconzo, 30/11/2007 22.32:




A parità di grana, sono equivalenti...sempre drenanti ma non porosi so.... [SM=x349150]




nono, il lapillo è molto poroso, e non completamente inerte
Ganseki Ryu
00sabato 1 dicembre 2007 14:32
Dunque.. ho visto la discussione e vorrei fare delle distinzioni da buon geologo [SM=x349161]

Porosità: rapporto tra volumi dei vuoti e il volume totale di una roccia
N.B. Questi "vuoti" possono anche non essere in comunicazione tra loro.

Permeabilità: capacità di una roccia di lasciarsi attraversare da un fluido. Quindi i "vuoti" devono essere in comunicazione.

Detto questo: servono materiali permeabili o solo porosi? La perlite è porosa, tant'è vero che galleggia. (se i vuoti comunicassero tra loro, affonderebbe). Ecco quindi che dovremmo cercare dei materiali inerti sì, ma porosi. La differenza, che sembra di poca cosa, è in realtà profondissima.

il lapillo per definizione è un frammento di lava compreso tra 2 e 64 mm. Non si specifica quindi la sua composizione: occhio quindi a cosa chiedete perché, ad esempio, esistono delle lave carbonatiche... tutt'altro che inerti!!

Inoltre, come definizione non si parla ne di porosità, ne di permeabilità. Un lapillo può essere più o meno poroso e, tuttavia, essere lo stesso un lapillo per via della dimensione.


ho preso il lapillo vulcanico che mi è stato consigliato dal vivaio dicendomi che è la stessa cosa


Non è affatto la stessa cosa perché la perlite è una varietà specifica di roccia vulcanica effusiva, in
particolare è un vetro vulcanico la cui struttura è formata da
piccole sfere. Il lapillo, invece è un qualsiasi frammento lavico, non specifico come la perlite. Inoltre la perlite è un "vetro" vulcanico, il lapillo no.: la differenza sta nella velocità di raffreddamento; il vetro si raffredda quasi istantaneamente, la lava velocemente sì, ma più lentamente del vetro.

La perlite che usiamo noi è espansa, cioè è sottoposta ad un processo che
sottopone la perlite, opportunamente frantumata, ad alte
temperature (850-1000°C), ciò determina l’evaporazione
dell’acqua in essa contenuta provocando un’espansione delle
pareti vetrose e un conseguente aumento di volume del
granulo fino a 20 volte il suo volume iniziale. Il colore della
perlite espansa è sempre bianco. La sua struttura cellulare,
costituita da microcavità chiuse non comunicanti tra loro e con
l’esterno, ne determina l’impermeabilità all’acqua e il potere
isolante.
carmine 79
00sabato 1 dicembre 2007 14:40
OK grazie per le spiegazioni, vuol dire che il lapillo lo userò per altre piante normali. saluti [SM=x349174]
bobbetto83
00sabato 1 dicembre 2007 14:45
Wow grande Genseki molto interessante il post [SM=x349160]
Però la perlite allora è anche abbastanza permeabile dato che alla lunga tende ad affondare e solo parte continua a galleggiare, sicuramente dipendentemente dal grado di permeabilità!
Più che altro se non fosse permeabile non potrebbe nemmeno svolgere la funzione ossigenante, giusto?
Poi pensavo: può essere importante far scendere il livello dell'acqua periodicamente (per chi coltiva le piante "allagando") in modo da "ricaricare" la perlite di ossigeno??
Ganseki Ryu
00sabato 1 dicembre 2007 14:56
be'.. quello che ho detto è in via teorica, perché bisogna anche tenere conto della densità del materiale. La perlite è molto fragile quindi è probabilissimo che si fratturi mettendo in comunicazione le vescicole, ecco perché affonda. Per quanto riguarda il "pieno" di ossigeno, non so che dire....
Er Biconzo
00sabato 1 dicembre 2007 16:07
io di lapillo uso quello di oliomar che ricordo sulla busta c'era scritto INERTE...è rosso e DENSO, nel senso che non presenta pori visibili ad occhio nudo!

Lui lo usa per i drosophyllum, io per i drosophyllum e per le pinguicule (in superficie), mai dato nesusn problema, ma certo è che ne esistono di diversi tipi....anche di perlite ne esistono di diversi tipi, c'è chi dice che quella da edilizia non vada bene x le carnivore, io ho usato sia quella da edilizia che la agriperlite, mai nessun problema....alla fine se la torba è buona, tampona tutte le schifezze che uno je aggiunge...ecco xke c'è che nonostante usi l'argilla espansa, riesca a far campare le piante [SM=x349153]

Ottima spiegazione Ganseki [SM=x349153]
Er Biconzo
00sabato 1 dicembre 2007 16:09
Re: Re: Re:
AsgrO, 01/12/2007 1.51:




nono, il lapillo è molto poroso, e non completamente inerte




Quello che uso io l'hai visto, è poroso "ar caxxo" come se direbbe a roma....ho visto anche io lapillo e varie rocce vulcaniche porose (tipo quelle degli acquari), ma quello che uso io sembrano "sassi", senza porosità visibile
AsgrO
00sabato 1 dicembre 2007 16:20
Re: Re: Re: Re:
Er Biconzo, 01/12/2007 16.09:




Quello che uso io l'hai visto, è poroso "ar caxxo" come se direbbe a roma....ho visto anche io lapillo e varie rocce vulcaniche porose (tipo quelle degli acquari), ma quello che uso io sembrano "sassi", senza porosità visibile




io sapevo dell'alta porosità del lapillo, comunque, come dopo la spiegazione di Gan (grazie) mi pare più che ovvio che non si può affermare nulla di preciso, ogni lapillo ha una storia a se, un pò come la torba [SM=x349152]
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 21:52.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com