chi sbaglia ?

biscagliazz
00lunedì 22 novembre 2010 17:09
in molti siti c'è scritto che se non fai andare in dormienza il cepha la pianta perirà
vero o falso? [SM=x349191]
biscagliazz
00lunedì 22 novembre 2010 17:13
Re:
biscagliazz, 22/11/2010 17.09:

in molti siti c'è scritto che se non fai andare in dormienza il cepha la pianta perirà
vero o falso? [SM=x349191]




e un'altra cosa e vero o falso che si può usare il carbone vegetale e
concimi liquidi?
=frangelo54=
00lunedì 22 novembre 2010 17:19
Se non va in dormienza non perisce di sicuro, concimi liquidi e carbone vegetale lasciali usare a chi ha mooooolta esperienza con queste piante e ne ha diverse da sacrificare per poter fare esperimenti [SM=x349153]
MatMusc
00lunedì 22 novembre 2010 17:48
non è + di moda far crescere le piante nel modo più naturale possibile?
biscagliazz
00lunedì 22 novembre 2010 18:13
Re:
MatMusc, 22/11/2010 17.48:

non è + di moda far crescere le piante nel modo più naturale possibile?




io non lo faccio di sicuro bisogna avere un contagoccie molto avanzato

traduzione:chi lo ha fatto avrà sacrificato 3 piante su 4 (l'ultima è sopravvissuta perchè ha trovato la dose giusta)

l'ho letto su un sito POCO informato non date retta a siti improvvisati! [SM=x349167]
biscagliazz
00lunedì 22 novembre 2010 18:17
Re:
=frangelo54=, 22/11/2010 17.19:

Se non va in dormienza non perisce di sicuro, concimi liquidi e carbone vegetale lasciali usare a chi ha mooooolta esperienza con queste piante e ne ha diverse da sacrificare per poter fare esperimenti [SM=x349153]




quando ho sentito dire la prima volta che sacrificavano le piante per fare esperimenti gli avrei presi a calci nel sedere(pensate a quelle piantine potevano diventare molto belle ma purtroppo adesso giacciono morte) [SM=x349156] [SM=x349180]
ProfDiItaliano
00lunedì 22 novembre 2010 20:06
Re: Re:
"Boni...boni....State bboni"

biscagliazz, 22/11/2010 17.13:


e un'altra cosa e vero o falso che si può usare il carbone vegetale e
concimi liquidi?




E un'altra cosa, è vero o falso che si possono usare il carbone vegetale e
concimi liquidi?


biscagliazz, 22/11/2010 18.17:



quando ho sentito dire la prima volta che sacrificavano le piante per fare esperimenti gli avrei presi a calci nel sedere(pensate a quelle piantine potevano diventare molto belle ma purtroppo adesso giacciono morte) [SM=x349156] [SM=x349180]



Quando ho sentito dire la prima volta, che sacrificavano le piante per fare esperimenti, li avrei presi a calci nel sedere!(pensate a quelle piantine... potevano diventare molto belle, ma purtroppo adesso giacciono morte)


Ragazzi, prendersi qualche minuto in più per scrivere un post non ha mai fatto male a nessuno!
Fighter91
00lunedì 22 novembre 2010 20:32
Re: Re:
biscagliazz, 22/11/2010 18.17:




quando ho sentito dire la prima volta che sacrificavano le piante per fare esperimenti li avrei presi a calci nel sedere(pensate a quelle piantine potevano diventare molto belle ma purtroppo adesso giacciono morte) [SM=x349156] [SM=x349180]




Se non avessero fatto esperimenti su esseri viventi non avremmo nemmeno le medicine.Se qualcuno non avesse fatto esperimenti, facendo sicuramente morire delle piante, non sapresti che dosi dare alle Nepenthes x concimarle e così via [SM=x349153] .
Ora... evitate di polemizzare x favore, non ho detto nulla a favore di vivisezione e minchiate varie o esperimenti terribili su animali et similia...è solo la realtà dei fatti [SM=x349151]
biscagliazz
00lunedì 22 novembre 2010 21:16
Re: Re: Re:
Fighter91, 22/11/2010 20.32:




Se non avessero fatto esperimenti su esseri viventi non avremmo nemmeno le medicine.Se qualcuno non avesse fatto esperimenti, facendo sicuramente morire delle piante, non sapresti che dosi dare alle Nepenthes x concimarle e così via [SM=x349153] .
Ora... evitate di polemizzare x favore, non ho detto nulla a favore di vivisezione e minchiate varie o esperimenti terribili su animali et similia...è solo la realtà dei fatti [SM=x349151]




quello è ancora più grave anzi è gravissimo ,so che senza sacrifici mon si ottiene nulla ma vorrei vedere voi al posto delle cavie
Fighter91
00lunedì 22 novembre 2010 21:26
Re: Re: Re: Re:
biscagliazz, 22/11/2010 21.16:




quello è ancora più grave anzi è gravissimo ,so che senza sacrifici mon si ottiene nulla ma vorrei vedere voi al posto delle cavie




Giusto, evitiamo il progresso scientifico!!!! =)
Chi, ad esempio, ha avuto l'appendicite (io sono fra questi) sarebbe morto se non ci fosse stata qualche "cavia" sottoposta al primo intervento. Chissà quanti ne sono morti sotto i ferri (nel tentativo di salvarli!!!!) per permettere di migliorare le tecniche operatorie. Se qualcuno avesse una malattia grave e rara, e le conoscenze sulla cura fossero rade e discordanti, ma ci fosse un barlume di speranza con una cura nuova, sarebbe sbagliato fare da "cavia" provando la nuova cura, comportante, ovviamente, rischi? Non credo [SM=x349151]
Se proprio ripudi queste cose prova a curarti con bacche e radici, o con i rimedi della nonna [SM=x349151]
Cmq, al solito, opinioni discordanti qui non portano a nulla, evitiamo discussioni inutili [SM=x349153]
biscagliazz
00lunedì 22 novembre 2010 21:42
Re: Re: Re:
ProfDiItaliano, 22/11/2010 20.06:

"Boni...boni....State bboni"




E un'altra cosa, è vero o falso che si possono usare il carbone vegetale e
concimi liquidi?


biscagliazz, 22/11/2010 18.17:



quando ho sentito dire la prima volta che sacrificavano le piante per fare esperimenti gli avrei presi a calci nel sedere(pensate a quelle piantine potevano diventare molto belle ma purtroppo adesso giacciono morte) [SM=x349156] [SM=x349180]



Quando ho sentito dire la prima volta, che sacrificavano le piante per fare esperimenti, li avrei presi a calci nel sedere!(pensate a quelle piantine... potevano diventare molto belle, ma purtroppo adesso giacciono morte)


Ragazzi, prendersi qualche minuto in più per scrivere un post non ha mai fatto male a nessuno!



t-a-s-t-i-e-r-a ormai dovreste avere capito tutti [SM=x349181] [SM=x349192] [SM=x349180] [SM=x349195] cosa intendo
-nacapito-
00lunedì 22 novembre 2010 22:02
Re: Re:
biscagliazz, 22/11/2010 18.17:




quando ho sentito dire la prima volta che sacrificavano le piante per fare esperimenti gli avrei presi a calci nel sedere(pensate a quelle piantine potevano diventare molto belle ma purtroppo adesso giacciono morte) [SM=x349156] [SM=x349180]



[SM=x349166] Sono commosso!! [SM=x349166]

.+sl4yer+.
00lunedì 22 novembre 2010 22:22
Grande Naca, quel video mi mancava! [SM=x349178] [SM=x349179]
malt126
00lunedì 22 novembre 2010 22:40
Re: Re: Re: Re:
biscagliazz, 22/11/2010 21.42:



t-a-s-t-i-e-r-a ormai dovreste avere capito tutti [SM=x349181] [SM=x349192] [SM=x349180] [SM=x349195] cosa intendo




Io direi...T-A-S-T-I-E-R-I-S-T-A! [SM=x349188]
watanya
00lunedì 22 novembre 2010 23:15
biscagliazz, 22/11/2010 21.16:

quello è ancora più grave anzi è gravissimo ,so che senza sacrifici mon si ottiene nulla ma vorrei vedere voi al posto delle cavie


E' tutta da vedere! Se hai una malattia incurabile e sai che stanno sperimentando un nuovo rimedio che sembri funzioni, ma per ora ancora non è stato approvato dalla medicina e quindi ne possono usufruire solo i volontari al test, tu non ti offriresti volontario?



h.lividum
00mercoledì 24 novembre 2010 14:10
Biscagliazz, io sono uno di quelli che dovresti prendere a calci, e sinceramente credo che studiare e sperimentare sulle piante sia una cosa doverosa, almeno può aiutare altri a non fare gli stessi errori e salvare piante in fin di vita.
L'alternativa e comprare 1 cephalotus ogni 2 mesi finche non impari a tenerlo senza farlo morire.
Facciamo il conto a chi in 1 anno muoiono piu piante tra una persona che sperimenta sacrificando le proprie e una che le fa morire perché non sa come si tengono?
Resteresti sorpreso dai risultati e forse cambieresti la frase che hai scritto.
Io (come molti altri qui dentro) dovremmo allora prendere a calci tutti i novizi che prima comprano una pianta e poi quando sta male si preoccupano di sapere come si tiene...

Alvise
F4BR187
00mercoledì 24 novembre 2010 16:01
Re:
h.lividum, 24/11/2010 14.10:

Biscagliazz, io sono uno di quelli che dovresti prendere a calci, e sinceramente credo che studiare e sperimentare sulle piante sia una cosa doverosa, almeno può aiutare altri a non fare gli stessi errori e salvare piante in fin di vita.
L'alternativa e comprare 1 cephalotus ogni 2 mesi finche non impari a tenerlo senza farlo morire.
Facciamo il conto a chi in 1 anno muoiono piu piante tra una persona che sperimenta sacrificando le proprie e una che le fa morire perché non sa come si tengono?
Resteresti sorpreso dai risultati e forse cambieresti la frase che hai scritto.
Io (come molti altri qui dentro) dovremmo allora prendere a calci tutti i novizi che prima comprano una pianta e poi quando sta male si preoccupano di sapere come si tiene...

Alvise



Parole sante!!
[SM=x349158]

biscagliazz, 22/11/2010 18.17:




quando ho sentito dire la prima volta che sacrificavano le piante per fare esperimenti li avrei presi a calci nel sedere(pensate a quelle piantine potevano diventare molto belle ma purtroppo adesso giacciono morte) [SM=x349156] [SM=x349180]



Guarda come hai ridotto il tuo povero cephalotus senza neanche fare esperimenti...

Davidrake
00mercoledì 24 novembre 2010 16:42
Se non fai esperimenti non saprai mai come coltivarle al meglio.
Pensa che tutte le cose che sappiamo sulla coltivazione dei cepha sono state scritte da gente che ha fatto esperimenti per sapere la condizione migliore in cui farle vivere. Senza di loro come faremmo? [SM=x349157]
biscagliazz
00mercoledì 24 novembre 2010 17:48
Re: Re: Re: Re: Re:
Fighter91, 22/11/2010 21.26:




Giusto, evitiamo il progresso scientifico!!!! =)
Chi, ad esempio, ha avuto l'appendicite (io sono fra questi) sarebbe morto se non ci fosse stata qualche "cavia" sottoposta al primo intervento. Chissà quanti ne sono morti sotto i ferri (nel tentativo di salvarli!!!!) per permettere di migliorare le tecniche operatorie. Se qualcuno avesse una malattia grave e rara, e le conoscenze sulla cura fossero rade e discordanti, ma ci fosse un barlume di speranza con una cura nuova, sarebbe sbagliato fare da "cavia" provando la nuova cura, comportante, ovviamente, rischi? Non credo [SM=x349151]
Se proprio ripudi queste cose prova a curarti con bacche e radici, o con i rimedi della nonna [SM=x349151]
Cmq, al solito, opinioni discordanti qui non portano a nulla, evitiamo discussioni inutili [SM=x349153]




se è una malattia grave o rara se non provi a curarti con un rimedio (anche nuovo) sei un deficiente ,ai 1 possibilità in più di sopravvivere ,non sprecarla ! [SM=x349167]
=frangelo54=
00mercoledì 24 novembre 2010 17:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
biscagliazz, 24/11/2010 17.48:




se è una malattia grave o rara se non provi a curarti con un rimedio (anche nuovo) sei un deficiente ,ai 1 possibilità in più di sopravvivere ,non sprecarla ! [SM=x349167]




Era proprio necessario??
[SM=x349176] [SM=x349176]

biscagliazz
00mercoledì 24 novembre 2010 17:52
Re:
Davidrake, 24/11/2010 16.42:

Se non fai esperimenti non saprai mai come coltivarle al meglio.
Pensa che tutte le cose che sappiamo sulla coltivazione dei cepha sono state scritte da gente che ha fatto esperimenti per sapere la condizione migliore in cui farle vivere. Senza di loro come faremmo? [SM=x349157]




gli esperimenti più furbi sono quelli che provvedono a copiare piante per POI farci esperimenti sopra!(così ai danneggia poco o niente la specie)
Fighter91
00mercoledì 24 novembre 2010 18:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
biscagliazz, 24/11/2010 17.48:


ai 1 possibilità in più di sopravvivere ,non sprecarla




La tastiera ti deve avere mangiato una "H"...Cmq hai appena ammesso che faresti da cavia...

biscagliazz, 24/11/2010 17.52:




gli esperimenti più furbi sono quelli che provvedono a copiare piante per POI farci esperimenti sopra!(così ai danneggia poco o niente la specie)



E' un ragionamento che non si regge...Secondo te si va a sperimentare su una specie che rischia di estinguersi o su piante decisamente comuni e riprodotte su larga scala? [SM=x349187]
E cmq secondo la tua "etica" è sbagliato lo stesso, non sei coerente...Cloni una pianta e la maltratti x vedere che succede xk tanto è un clone?
Davidrake
00mercoledì 24 novembre 2010 18:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Fighter91, 24/11/2010 18.31:



E' un ragionamento che non si regge...Secondo te si va a sperimentare su una specie che rischia di estinguersi o su piante decisamente comuni e riprodotte su larga scala? [SM=x349187]
E cmq secondo la tua "etica" è sbagliato lo stesso, non sei coerente...Cloni una pianta e la maltratti x vedere che succede xk tanto è un clone?



Quoto, fare esperimenti non vuol dire necessariamente maltrattare la piante.
Fighter91
00mercoledì 24 novembre 2010 19:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Davidrake, 24/11/2010 18.37:



Quoto, fare esperimenti non vuol dire necessariamente maltrattare la piante.




Non intendevo esattamente questo...Ad esempio...Io ti posso dire che una Miranda resiste anche alle nevicate e a stare costantemente sotto i 5°C per qualche settimane(resiste ma rimane traumatizzata)...La mia pianta non è stata felice di essere coperta di neve, ma almeno ora si sa che se la lasci fuori e parti, e si becca 2-3°C per una settimana mentre non ci sei puoi stare tranquillo che qnd torni molto probabilmente nn la trovi morta...
Bene non è stata trattata V.v
Io intendevo che non fila con la sua etica questo ragionamento [SM=x349153]

P.s. Poi ovviamente l'ho messa in casa, non so dire se resista un inverno fuori.Era circa metà gennaio quando è stata tirata dentro.
Davidrake
00giovedì 25 novembre 2010 12:48
Ho capito male io allora.
Ma comunque volevo dire che dipende dagli esperimenti che conduci sulle piante: è ovvio che se fai un esperimento che per esempio comporta nel testare la resistenza della pianta per vedere quanto sopravvive per esempio a -5 gradi, allora può essere chiamato "crudele".
F4BR187
00giovedì 25 novembre 2010 16:18
Un esperimento è "crudele" se sai che porterà la pianta inevitabilmente alla morte, e che nn porta alcun bene ficio!
Tenere una nepenthes sul balcone in inverno nn è crudele se magari è una raja!
E' idiota provare a bagnare una pianta con candeggina, ma nei limiti del buon senso tutto il resto è + o meno lecito!
Io ho provato a dare concime negli ascidi delle mie neppe con concentrazioni maggiori di quelle consigliate = ascidi morti! ma ora so quale è il limite! so che per ascidi giovani la concentrazione va diminuita e per quelli + adulti si puo aumentare!

Ho bruciato degli ascidi, è vero! La pianta ha sofferto?? ne dubito visto che nn ha un sistema nervoso...sicuramente in futuro ci guadagnerà visto che saprò dosare il concime in maniera adatta!
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