Semi da piantare

steve776
00mercoledì 16 gennaio 2013 18:55
Ciao a tutti ed eccoti a voi un nuovo "scomodo" utente. Ho comprato un po' di semi di carnivore ed ora viene, per me, il momento più difficile e cioè quello di piantarli, come fare?. I semi sono:

1) Sarracenia (Flavia ornata, leucophylla e purpurea)
2) Dionea muscipula
3) Nepenthes (rafflesiana alata e rafflesiana Dark Brown)
4) Drosera (Capensis e Aliciae).

Grazie per gli aiuti......
poly47
00mercoledì 16 gennaio 2013 20:01
Ciao Matteo e Benvenuto su Rexplants [SM=x349170]
Accedi all'area BENVENUTO e presentati...

Per i semi ti dico subito che la dionea e drosere non hanno bisogno di stratificazione, mentre le sarracenie si. Per le nepenthes non ti saprei dire... non mi sono mai cimentato con esse. Ci sono molti forumisti che ne sanno più di me e a momenti ti diranno... [SM=x349151]
steve776
00mercoledì 16 gennaio 2013 22:11
Ciao Poly, veramente non sono nuovissimo del forum, già l'anno scorso ho scritto un paio di post e inserito qualche foto ma di loro nessuna traccia eppure l'iscrizione risale all'anno scorso. comunque risaluterò lo stesso e aspetto con ansia che qualcuno mi aiuti per la piantagione.... intanto chiedo a te: Se dionea e drosere non hanno bisogno di stratificazione in che mese devo piantarli? e fino ad allora come e dove li conservo?
andrea84@rexplants
00giovedì 17 gennaio 2013 00:12
Re:
steve776, 16/01/2013 18:55:

Ciao a tutti ed eccoti a voi un nuovo "scomodo" utente. Ho comprato un po' di semi di carnivore ed ora viene, per me, il momento più difficile e cioè quello di piantarli, come fare?. I semi sono:

1) Sarracenia (Flavia ornata, leucophylla e purpurea)
2) Dionea muscipula
3) Nepenthes (rafflesiana alata e rafflesiana Dark Brown)
4) Drosera (Capensis e Aliciae).

Grazie per gli aiuti......




Dunque,le Sarracenie puoi seminare in due modi:stratificazione naturale (adagi i semi su torba setacciata con un fondino di perlite,ma NON mescolarle)e la metti fuori a Sud magari sotto una tettoia,in modo che gli agenti atmosferici NON disperdono i semi,o col cosiddetto metodo "Freezer cut" prendi i semi,li distribuisci su garza sterile,arrotoli la garza,e la metti in un contenitore tipo fiala lasciandolo 24-48 h in frigo.Poi lo metti in freezer 24-48 h e infine un giorno a temperatura ambiente a scongelare... [SM=x349153] I semi di Dionea invece li puoi seminare direttamente se freschi...le Nepenthes è più complicato,se non hai un terrario lascia perdere,perchè andrebbero seminati su sfagno secco reidratato con luminosità elevata(lampada)22°-24°costanti(per le Lowland,per le intermedie e le Highland ancora più difficile in quanto devi garantire lo sbalzo termico giorno-notte)e 70% di umidità almeno...Capensis e Aliciae sono più facili,semini i semi su torba setacciata con le stesse condizioni del terrario lowland [SM=x349153]
steve776
00giovedì 17 gennaio 2013 00:59
Ciao Andrea, dunque:
1) le sarracenie le adagio sulla torba con un fondino di perlite ma che cosa non devo mescolare? e se ho capito bene la perlite la dovrei mettere sul fondo tipo argilla espansa? ovviamente le pianto adesso?
2) che significa che le deonee posso piantarle direttamente? le sarracenie non le ho piantate anche direttamente? e poi una volta piantati dove metto il vaso? lo tengo altrettanto fuori nonostante il freddo?
3) Perchè per le nephentis devo lasciar stare? i semi ormai li ho comprati e se qualcuno mi dicesse come fare io almeno ci provo
4) Capensis e Aliciae li metto su torba setacciata ma, mescolo con perlite? lo metto solo sul fondo? metto pure loro fuori?

Purtroppo sono troppo neofita per aver appreso anche il minimo, sono state date per scontato troppe cose, sono stati saltati troppi passaggi per me importanti. Sono profondamente grato a tutti quelli che mi aiutano ma non voglio darvi noia su discorsi che sicuramente avete fatto chissà quante volte, per cui se ci sono discussioni già fatte in merito mi vanno bene anche se mi postate i link così io un pò alla volta vedo come fare.....io ho già provato con il tasto cerca ma non ho trovato nulla. Ovviamente se non ci fossero vecchie discussioni spero in un vostro più dettagliato aiuto [SM=x349151] [SM=x349151] [SM=x349151]
poly47
00giovedì 17 gennaio 2013 14:09
Allora... facciamo un po' di ordine [SM=x349178]

1. Preparazione dei vasetti almeno 2-3 settimane prima della semina:
- Fai un mix di 50%-50% di torba e perlite e con questa riempi i vasetti...
- Poi setacci un bel po di torba per renderla molto fine (c'è chi usa colini, reti fine, ecc..).
- La torba appena setacciata la metti nei vasetti sul precedente strato di torba e perlite, così da creargli un secondo strato in cui le giovani piantine riescono con facilità a radicare.
- Prendi i semi e li adagi sul substrato senza coprirli con ulteriore torba.
- Se non hai un terrario, copri i vasetti con della pellicola trasparente. Questa la dovrai bucherellare per fare entrare ossigeno.
- Riponi i vasetti dietro una finestra ben illuminata o fuori (se possibile in un luogo riparato dal vento)

2. Non tutti i semi sono subito pronti per essere piantati:
- Alcuni come alcune drosere (come le tue) e le dionee si possono piantare subito.
- Le sarracenie invece devono prima superare un "finto inverno", in un processo chiamato "stratificazione". Leggi qui!
- Per le nepenthes ti posso dire solo che sono più difficili da far nascere ed in molti usano terrari con temperature costanti per farlo.

3. Tempo per la semina:
- Se non hai un terrario e devi attendere il normale corso della natura (come faccio io) aspetta la primavera per seminare.

4. Come tenere i semi in questo periodo:
- Drosere e dionee possono essere conservati in una bustina di carta.
- Sarracenia nel frigo dentro una garza, lontano da umidità e muffe.
- Nepenthes non lo so... [SM=x349150]


Spero di averti chiarito un po' le idee... [SM=x349151]
andrea84@rexplants
00giovedì 17 gennaio 2013 15:15
Re:
poly47, 17/01/2013 14:09:

Allora... facciamo un po' di ordine [SM=x349178]

1. Preparazione dei vasetti almeno 2-3 settimane prima della semina:
- Fai un mix di 50%-50% di torba e perlite e con questa riempi i vasetti...
- Poi setacci un bel po di torba per renderla molto fine (c'è chi usa colini, reti fine, ecc..).
- La torba appena setacciata la metti nei vasetti sul precedente strato di torba e perlite, così da creargli un secondo strato in cui le giovani piantine riescono con facilità a radicare.
- Prendi i semi e li adagi sul substrato senza coprirli con ulteriore torba.
- Se non hai un terrario, copri i vasetti con della pellicola trasparente. Questa la dovrai bucherellare per fare entrare ossigeno.
- Riponi i vasetti dietro una finestra ben illuminata o fuori (se possibile in un luogo riparato dal vento)

2. Non tutti i semi sono subito pronti per essere piantati:
- Alcuni come alcune drosere (come le tue) e le dionee si possono piantare subito.
- Le sarracenie invece devono prima superare un "finto inverno", in un processo chiamato "stratificazione". Leggi qui!
- Per le nepenthes ti posso dire solo che sono più difficili da far nascere ed in molti usano terrari con temperature costanti per farlo.

3. Tempo per la semina:
- Se non hai un terrario e devi attendere il normale corso della natura (come faccio io) aspetta la primavera per seminare.

4. Come tenere i semi in questo periodo:
- Drosere e dionee possono essere conservati in una bustina di carta.
- Sarracenia nel frigo dentro una garza, lontano da umidità e muffe.
- Nepenthes non lo so... [SM=x349150]


Spero di averti chiarito un po' le idee... [SM=x349151]



Beh, i semi di Nepenthes non ha senso conservarli,in quanto poche settimane possono fare la differenza per la germinabilità,e andrebbero piantati praticamente SUBITO [SM=x349153]
theflame
00giovedì 17 gennaio 2013 16:09
Al posto di un terrario puoi anche usare una semplice scatola in plastica, vetro o quello che hai a disposizione per essere meno dispendioso, puoi adagiarli nello stesso mix che ti hanno consigliato per gli altri semi, e sopra ci collochi una lampadina a risparmio energetico.
Ti occorre anche un termometro per controllare le temperature e se scendono troppo la notte dato che sono tutte lowland ti occorre anche un piccolo cavetto riscaldante insieme ad un termostato, hai preso tutte piante con esigenze diverse, ma con un pò di impegno non sarà difficile [SM=x349153]
steve776
00giovedì 17 gennaio 2013 18:03
Re:
poly47, 17/01/2013 14:09:

Allora... facciamo un po' di ordine [SM=x349178]

1. Preparazione dei vasetti almeno 2-3 settimane prima della semina:
- Fai un mix di 50%-50% di torba e perlite e con questa riempi i vasetti...
- Poi setacci un bel po di torba per renderla molto fine (c'è chi usa colini, reti fine, ecc..).
- La torba appena setacciata la metti nei vasetti sul precedente strato di torba e perlite, così da creargli un secondo strato in cui le giovani piantine riescono con facilità a radicare.
- Prendi i semi e li adagi sul substrato senza coprirli con ulteriore torba.
- Se non hai un terrario, copri i vasetti con della pellicola trasparente. Questa la dovrai bucherellare per fare entrare ossigeno.
- Riponi i vasetti dietro una finestra ben illuminata o fuori (se possibile in un luogo riparato dal vento)

2. Non tutti i semi sono subito pronti per essere piantati:
- Alcuni come alcune drosere (come le tue) e le dionee si possono piantare subito.
- Le sarracenie invece devono prima superare un "finto inverno", in un processo chiamato "stratificazione". Leggi qui!
- Per le nepenthes ti posso dire solo che sono più difficili da far nascere ed in molti usano terrari con temperature costanti per farlo.

3. Tempo per la semina:
- Se non hai un terrario e devi attendere il normale corso della natura (come faccio io) aspetta la primavera per seminare.

4. Come tenere i semi in questo periodo:
- Drosere e dionee possono essere conservati in una bustina di carta.
- Sarracenia nel frigo dentro una garza, lontano da umidità e muffe.
- Nepenthes non lo so... [SM=x349150]


Spero di averti chiarito un po' le idee... [SM=x349151]




Le idee me le hai molto schiarite ma faccio un riepilogo:


1) Le mie drosere e le mie dionee le pianto subito come detto da te e con il terriccio preparato come detto da te e anche se non hanno bisogno di stratificazione posso comunque metterle fuori con carta pellicola bucherellata

2) Per quanto riguarda le sarracenie ho letto l'articolo e per quanto riguarda la stratificazione come mi comporto con il vento che dalle mie parti è devastante? e poi devo mettere anche qui la pellicola trasparente?

3) Se tu attendi il normale corso della natura e pianti in primavera come fai fare la stratificazione? fai quella forzata?

4) Questo punto non mi serve se come mi detto i semi li pianto subito, giusto?



theflame
00giovedì 17 gennaio 2013 18:19
per le dionee e drosere la pellicola serve solo per una maggiore protezione dalle intemperie... per le sarracenie non serve proprio perchè hanno bisogno per una stratificazione.
Per il vento devi trovare un riparo magari una serretta da balcone altrimenti i semi voleranno via.
infine devi scegliere se seminare adesso o in primavera facendo la stratificazione artificiale [SM=x349153]
steve776
00giovedì 17 gennaio 2013 19:26
Allora pianto tutto adesso tranne le nephentes ma per il resto dai ragazzi scrivete qualcosa in più, sono un super neofita, mi sembra di dovervi estorcere le informazioni con le pinze [SM=x349176] [SM=x349176] [SM=x349176] [SM=x349151] [SM=x349151] [SM=x349151] . Acqua? si? no? da sopra da sotto? zuppe? umide? periodi di "siccità" o costantemente umide/zuppe? i dubbi che attanagliano un neofita sono tanti e non bisogna dare nulla per scontato. comunque vale sempre la regola che non so come ringraziarvi perchè senza di voi non partivo neanche
theflame
00giovedì 17 gennaio 2013 20:13
se semini in primavera vanno tenute con acqua costante fino a 3/4 del vaso per le sarracenie, a metà vaso per dionee e la drosera, umide per le nepenthes... tieni conto che devi usare per quest'ultime la pellicola per avere più umidità sono piante che amano molto il clima caldo e umido, per l'esposizione puoi metterle a mezz'ombra essendo plantule col caldo che fa da noi (vedo che sei pugliese anche tu) potrebbero bruciarsi... man mano che crescono dovrai tenerle come piante adulte. Le sarracenia e dionee d'inverno vanno in riposo, quindi sempre fuori ma umide non più con molta acqua, anche la drosera aliciae e capensis anche se subtropicali resistono bene all'inverno le puoi tenere come le dionee e sarracenie, per le nepenthes ti dovrai attrezzare con un terrario! comunque ci sono molti post dove parlano di coltivazione delle varie specie! [SM=x349153]
steve776
00giovedì 17 gennaio 2013 20:24
theflame, 17/01/2013 20:13:

se semini in primavera vanno tenute con acqua costante fino a 3/4 del vaso per le sarracenie, a metà vaso per dionee e la drosera, umide per le nepenthes... tieni conto che devi usare per quest'ultime la pellicola per avere più umidità sono piante che amano molto il clima caldo e umido, per l'esposizione puoi metterle a mezz'ombra essendo plantule col caldo che fa da noi (vedo che sei pugliese anche tu) potrebbero bruciarsi... man mano che crescono dovrai tenerle come piante adulte. Le sarracenia e dionee d'inverno vanno in riposo, quindi sempre fuori ma umide non più con molta acqua, anche la drosera aliciae e capensis anche se subtropicali resistono bene all'inverno le puoi tenere come le dionee e sarracenie, per le nepenthes ti dovrai attrezzare con un terrario! comunque ci sono molti post dove parlano di coltivazione delle varie specie! [SM=x349153]



Ciao theflame, si sono pugliese anche io (Viva la puglia) .Come ho scritto prima i semi li pianto adesso, per l'acqua come mi comporto? se ci sono tanti post a riguardo mi dici come cercarli? io non ci sono riuscito.
poly47
00giovedì 17 gennaio 2013 20:31
La cosa migliore nel tuo caso è fare ricerche sul forum nelle varie sezioni e leggere come hanno fatto gli altri.
Io ti posso rispondere ad un paio di domande ma quando ci travolgi da queste diventa difficile risponderti a tutte facendoti comprendere il più possibile.
Cominciati a leggere questi di wikiplants: semina nepenthes, preparazione del vaso, stratificazione

Poi ti fai 2 ricerchine nel forum... [SM=x349153]

Io non ti ho mai detto di seminare ora, ma di aspettare la primavera. Non credo che riuscirai a far nascere qualcosa senza qualche metodo artificiale.
theflame
00giovedì 17 gennaio 2013 20:53
lo stesso come ti ho scritto sopra va benissimo tanto sempre in primavera germinano...
Ps. è possibile che su questo forum vengano postati topic e tutorial di un'altro forum? io fossi dall'altra parte mi inc[SM=x349164]erei.... [SM=x349153] è poco rispettoso!
steve776
00giovedì 17 gennaio 2013 21:12
Ciao poly, finalmente qualche link (da me già richiesto da un po' per non disturbarvi più di tanto), ci darò un'occhiata e poi vi farò sapere..... Per il resto non mi sembra di avervi travolto di domande [SM=x349153] [SM=x349153] [SM=x349153] mi sono stati risolti parecchi dubbi, ma si possono dire le cose solo a domanda fatta? [SM=x349169] [SM=x349169] [SM=x349169]. Io ho chiesto come seminare e chiunque risponde deve farlo per tutte le fasi: preparazione del terreno, modalità di adagiamento dei semi, posizione dei vasi e acqua. Poi, non mi si può dire di seguire le prime tre fasi per la semina invernale e per quanto riguarda l'acqua far riferimento al periodo estivo perchè altrimenti non ci capisco più nulla [SM=x349150]

E comunque tu hai scritto al punto 2 che le mie drosere e le dionee si possono piantare subito e ci siamo. Le sarracenie invece devono prima superare un "finto inverno", in un processo chiamato "stratificazione" e quindi le pianto subito perchè se no come fanno la stratificazione?
Per le nephentes come ho detto aspetto di seguire l'altro modo. Forse ti sei sbagliato a scrivere??? comunque grazie per i link con il giusto tempo li leggo e vi farò sapere. Alla fine se nasceranno darò a ciascuno il vostro nome.

P.S. Una sola cosa però visto che comunque ho chiarito abbastanza puoi dirmi come gestisco l'acqua considerato che li pianterò tutti adesso?
steve776
00giovedì 17 gennaio 2013 21:14
Re:
theflame, 17/01/2013 20:53:

lo stesso come ti ho scritto sopra va benissimo tanto sempre in primavera germinano...
Ps. è possibile che su questo forum vengano postati topic e tutorial di un'altro forum? io fossi dall'altra parte mi inc[SM=x349164]erei.... [SM=x349153] è poco rispettoso!



non avevo letto questo tuo ultimo perchè ero intento a scrivere il messaggio a poly. Quindi anche se pianto adesso l'acqua va data come se fosse estate e con i sottovasi sempre pieni? ma i semi non marciscono?


steve776
00giovedì 17 gennaio 2013 21:22
Ok niente di chè negli articoli, cioè: niente di più di quanti mi avete detto voi. Resta solo il dicorso dell'acqua che se mi confermate di tenere in vasi in acqua come in estate mi accingo subito a seminare. Per le nephentes dove mi procuro lo sfagno secco?
theflame
00giovedì 17 gennaio 2013 21:35
si sulle nepenthes soltanto aspetta la primavera, avevo capito male prima [SM=x349175] per i semi tranquillo non marciscono, in natura piove, grandina e nevica [SM=x349153]
ottogatti
00giovedì 17 gennaio 2013 21:44
Re:
theflame, 17/01/2013 20:53:

è possibile che su questo forum vengano postati topic e tutorial di un'altro forum? io fossi dall'altra parte mi inc[SM=x349164]erei.... [SM=x349153] è poco rispettoso!




A mio modo di vedere è "poco rispettoso" anche nei riguardi di questo forum [SM=x349153]

Sia chiaro che non ce l'ho con nessuno ma,credo che in alcuni momenti si ignori completamente il significato di netiquette.. [SM=x349165]

steve776
00giovedì 17 gennaio 2013 21:51
Re:
theflame, 17/01/2013 21:35:

si sulle nepenthes soltanto aspetta la primavera, avevo capito male prima [SM=x349175] per i semi tranquillo non marciscono, in natura piove, grandina e nevica [SM=x349153]



Ok allora mi metto subito all'opera
theflame
00giovedì 17 gennaio 2013 21:52
puoi chiedere al forum nella sezione cerco... oppure giardino carnivoro o Oliomar
theflame
00giovedì 17 gennaio 2013 21:58
Re: Re:
ottogatti, 17/01/2013 21:44:




A mio modo di vedere è "poco rispettoso" anche nei riguardi di questo forum [SM=x349153]



era un modo carino e meno sgarbato per farlo capire...
steve776
00giovedì 17 gennaio 2013 23:46
theflame, 17/01/2013 21:52:

puoi chiedere al forum nella sezione cerco... oppure giardino carnivoro o Oliomar



Premesso che non ho accesso alla sezione "cerco" ho un'altra domanda. Ho la necessità di dover usare dei vasi più piccoli possibile, non fa' nulla se dovrò usare un seme per vaso. detto questo qual'è la misura minima che posso utilizzare?

theflame
00venerdì 18 gennaio 2013 00:32
i più piccoli che si trovano facilmente sono i 6x6x7 li trovi in entrambi i siti che ti ho postato... oppure chiedi a qualche vivaio magari si ritrovano quei vasini piccoli come tappi, per delle plantule vanno bene, ma perchè vuoi metterne uno per vaso? occuperesti più spazio in questo modo poi non è detto che tutti nascano e avresti solo uno spreco di materiali [SM=x349169]
steve776
00venerdì 18 gennaio 2013 00:44
Di vasi ne ho di tutte le misure (Anche quelli piccoli come tappi), la domanda è quanto piccoli posso utilizzarne senza che soffrano. Di terra acida di sfagno me ne è rimasta poca per poter utilizzare 8 vasi medi, in realta altra ce n'è ma è tutta in due vasi grandi di 20 cm già mischiata con perlite, ma li ho lasciati sul terrazzo prima al caldo ed ora alle intemperie, poi volendoli mettere su di un davanzale per ripararli dai venti ho bisogno di vasi piccoli per lo spazio disponibile
poly47
00venerdì 18 gennaio 2013 21:33
Sia ben chiaro che non voglio fare polemica!

Ma solo per puntualizzare... io prima di tutto ho detto: "fai delle ricerche sul forum" e poi ho aggiunto i link. Non è la prima volta che facciamo riferimenti per nomenclatura, per foto, o per qualsiasi altro genere di cose ad altri siti.
Non credo d'aver mancato di rispetto a nessuno... In tal caso mi scuso se ho turbato la quiete di qualcuno.
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