Progetto terrario lowland

LucaBertagna
00sabato 1 settembre 2012 02:02
Ciao a tutti,sto cercando di farmi un terrario per le mie nepenthes lowland,essendo il mio primo terrario e non avendo al momento troppe piante non ho grosse pretese riguardo alle dimensioni,per questo ho trovato un acquario che reputo molto interessante per poter esser convertito a terrario,vi posto le caratteristiche,datemi un opinione :)

60x30x38 (H38) con plafoniera a 48 led da 4W.

Un acquario del genere,già provvisto di illuminazione,potrebbe esser già pronto all'uso come terrario? (a pare l'aggiunta di una ventola da pc sulla plafoniera per far ricircolo)

48 led da 4w sono sufficenti? O non sono addirittura troppi?

Il tutto mi costerebbe sugli 80/90€

A voi la parola :)

Luca
Nepenthes79
00sabato 1 settembre 2012 07:49
Ciao,

Io comprerei al posto dei led una Visi-Lux Sun da 11 Watt, con 10 euro te la cavi e data la grandezza del tuo terrario va bene. Lo spettro di luce è proprio studiato per le piante.
I led che presumo siano bianchi è vero che consuma un terzo di quella che dico io, ma è anche vero che un terzo dello spettro della luce bianca (piu o meno da 500nm a 600nm) non verrebbe utilizzato dalle tue piante quindi energia sprecata. Inoltre questa lampada è a fluorescenza quindi rispetto ai led scalda di piu, quindi consuma un po di piu ma lo recuperi in temperatura del terrario.

Per la ventola non serve non la metterei. Perdi umidita e temperatura.
E consigliabile piuttosto aprire quel quarto d ra al di il terrario ed ecco il ricircolo dell aria.

Per l umidita vendono dei termoriscaldatori per acquario. Lo immergi in un contenitore con dell acqua e riponi il tutto nel terrario e ricavi l umidita. Quando poi una volta al giorno apri il terrario per fargli fare il ricircolo aria, ripristini nel metre il livello.

Naturalmente ci aggiungerai un igrometro per un termometro rispettivamente per controllare umidita e temperatura.

Riguardo all acquario quanto costa?

Un saluto [SM=x349151]


LucaBertagna
00sabato 1 settembre 2012 09:55
Ciao ti ringrazio per la risposta,l'acquario sovracitato con led inclusi costa 70€,a sto punto se mi dici che i led sono poco utili (e in effetti informandomi su delle guide l'ho trovato anchio che andrebbero variegati) penserei di prendermi un acquario aperto (senza plafoniera) fargliene una io in pvc o simili e inserire 2/3 lampade,già ho 2 24w 6400k,al limite potrei aggiungerne una come dici tu per variegare lo spettro luminoso..la sola vasca senza plafoniera mi costerebbe sui 60 € con misure 56x32x39,non è altissimo ma per iniziare potrebbe esser un idea,no?

Ti ringrazio anche per i vari accorgimenti suggeriti,molto utili [SM=x349151]


Ps. facendo due conti però 39 cm di altezza non son poi molti..contando che 5 se ne vanno per le lampade,10 per i vasi e altri 10 per la distanza minima pianta/luce mi resta uno spazio di crescita di 14 cm,non poi molti [SM=x349150]
rubik88
00sabato 1 settembre 2012 12:11
Ciao, è vero che 38 cm non sono molti ma io ho utilizzato un acquario di altezza 30 cm l'anno scroso ed è andato benissino per drosere e neppe piccole quindi per questo inverno il tuo andrà più che bene se non vuoi metterci piante grandi. Per il fattore luci io mi sono trovato bene con l'accoppiata 6400k da 30 watt e 2700k da 24 watt, ma tornassi indietro cambierei quella da 2700 con una da 4000, certo se hai spazio per 3 lampade fai pure 6400, 4000, 2700, sia perchè aumenti lo spettro sia perchè sono le temperature colore che si trovano più facilmente in commercio (senza andare a finire sui 10000k che si trovano molto più difficilmente). Confermo di lasciare aperto qualche centimetro la notte e hai risolto il problema dell'aria stagnante... Per un'acquario di quelle dimensioni ti dico per esperienza che non ti serve il riscaldatore, il terrario chiuso e le piante provvederanno da sole a mantenere l'umidità molto elevata (ho avuto una media dell'80% con punte del 99% di notte) Ah, coibenta bene il coperchio che costruirai e rivesti il tetto di carta stagnola, ti sarà utile a riflettere la luce.
Questo è quello che ho fatto io l'anno scorso con gli accorgimenti che ti ho detto e le piante hanno decisamente gradito! Se avessi altri dubbi chiedi pure, vedrò se riesco ad aiutarti! Un saluto [SM=x349152]
LucaBertagna
00sabato 1 settembre 2012 12:23
Grazie mille per i consigli rubik,il tuo è stupendo!! [SM=x349158]


Ormai ho tutti gli elementi per costruirmi il mio,visto che come mi fai notare 38 cm non son poi così pochi mi oriento per un acquario di quelle misure..Sfrutterò il tuo aiuto sicuramente quando avrò più piante,perchè uno stile natura piacerebbe tanto anche a me [SM=x349151]

Ah una domandina,per le lowland una temperatura durante il giorno fra i 30°-32° con umidità sugli 80% può andare o è troppo caldo? :)
rubik88
00sabato 1 settembre 2012 12:34
Io sto costruendo un vero stile natura highland per Heliamphora, quindi con sfagno e torba ecc ecc...) e ci sto abbastanza diventando matto. Certo fanno anche da arredamento questi terrari! Facci poi vedere il risultato finale [SM=x349153]
Si quei gradi vanno bene, ma non andare oltre, l'optimum l'ho notato tra i 25 e i 30, l'umidità è perfetta, nebulizzando una volta al giorno e coibentando bene riuscirai a tenerla costante. Comunque quella temperatura l'hai misurata adesso che fa ancora relativamente caldo vero? E l'umidità è dell'80% con o senza piante? Perchè con l'illuminazione che ti ho detto e avendo in casa una ventina di gradi non riesci ad arrivare a 30 nel terrario... A meno che il tuo acquario non abbia vetri spessi un centimetro ma ne dubito [SM=x349153] Conta che con lo spessore del vetro 3 millimetri e lampade 30w e 24w avevo 6 gradi di differenza tra l'ambiente di casa e il terrario...
LucaBertagna
00sabato 1 settembre 2012 13:23
Per ora mi limito a un terrario normale,avrebbe poco senso costruire il tutto per due sole piante,ma penso che già l'estate prossima avrò da lavorare sullo stile natura [SM=x349152]

Quei dati sono relativi a un terrarietto low cost costruito in una scatola di plastica porta oggetti50x30x30,ho fatto un foro da 5 cm di diametro per dissipare un po di calore,in questo modo ottengo un umidità che va dal 75% al mattino appena si accende a circa 90+%(all'interno ho due plantule,una vaschetta con dei semi e dei sottovasi con acqua e argilla espansa) la sera,le temperature si stabilizzano sui 31 circa con temperatura esterna 22-23,per abbassarle dovrei rinunciare a un po di umidità,ma per ora sembra che all'interno le piante tollerino le alte temperature,spero di non cuocerle :)

Ps. Oggi vado a veder un po di acquari in giro,appena mi metto al lavoro faccio qualche foto [SM=x349151]
LucaBertagna
00sabato 1 settembre 2012 19:32
Ragazzi secondo voi un terrario per anfibi come questo può esser adattato alle nostre esigenze?



Dimensioni 60x45x60

Ps. mi sorge un dubbio però,il terrario contiene 162 litri quindi serve molta luce per illuminarlo,al momento le piante da metter dentro sarebbero poche e quindi sarebbe un po uno spreco di energia,come potrei fare?
rubik88
00domenica 2 settembre 2012 00:11
Un terrario come quello va più che bene, certo per 2 sole piante è effettivamente eccessivo, ma se con il tempo hai intenzione di aumentare il numero di piante fai che fare la spesa adesso e per un bel po' sei a posto. Il problema è proprio quello che dici, illuminare un terrario di 162 litri richiede qualche watt. Le soluzioni di illuminazione sono comunque tante (chiaramente più metti luce meglio è). Tra queste scarterei i led perchè sono più adatti per spazi più piccoli, le HQL che costano troppo (o almeno da quanto ne so). Se vuoi risolvere con le lampade a risparmio energetico ne metterei almeno 3 (una da 2700k, una da 4000k e una da 6500k, se riesci a trovare anche qualcosa intorno ai 10000k ancora meglio), altrimenti siccome hai il posto per metterli potresti provare con i neon: metterei un 865, un 965 e un grolux e vedrei come va, se non dovesse andare ancora bene penserei ad aggiungere un fitostimolante o un altro 865, ma secondo me bastano i 3 neon che ti dicevo prima. Onestamente non ti so dire da quanti watt vengano prodotti questi neon ma immagino che ci siano da 25 watt o comunque lì intorno, io opterei per prenderli tutti più o meno di quella potenza... In ogni caso avvicinerei le piante alla luce, ad una distanza di circa 20-25 cm dalle lampade o neon. Se qualcuno che ne sa più di me vuole intervenire e nota che ho detto una marea di ca [SM=x349164] me lo dica, almeno me lo ricordo in futuro! [SM=x349178]
Melvin il Viscido
00domenica 2 settembre 2012 09:55
Nessuna ca [SM=x349164] .
Nulla da ridire escluso per quanto riguarda i led. Hai scritto che sono adatti per spazi piccoli. Non so che tipo di led tu abbia visto (ce ne sono vari) ma vorrei sottolineare che i led montati nelle lampade grow hanno di solito un angolo di illuminazione che va dai 120° ai 180°; inoltre hanno tutti gli spettri di luce necessari alle varie fasi dello sviluppo della pianta (dalla germinazione alla fioritura). L'unico neo è il prezzo elevatissimo che però verrà ripagato nel tempo da due fattori:
-bassissimi consumi a parità di illuminazione di altre lampade
-durata di una lampada led SENZA SOSTITUIRE (scusate il maiuscolo) bulbi

Non capisco perchè tutto questo scetticismo in Italia nei confronti di queste lampade utilizzate con successo nel resto dell'Europa.
rubik88
00domenica 2 settembre 2012 11:16
Nessuno scetticismo, i led non mi hanno fatto niente di male! [SM=x349153] Ho scritto che sono utilizzabili per spazi piccoli perchè da quanto so l'efficacia dei led diminuisce di molto con l'aumentare della distanza dalle piante, tipo che già dopo 15-20 cm la luce è già piuttosto debole quindi li consiglierei per terrari più bassi del suo. E data l'altezza del terrario di Luca mi sembrava sprecato avere costosi led e piante in 20 cm e i rimanenti 40 cm di terrario vuoti, correggimi pure se il ragionamento è sbagliato.
Devo prendere anch'io una lampada per aggiungere illuminazione alle neppe che passeranno l'inverno davanti ad una finestra quindi l'argomento mi interessa particolarmente...
LucaBertagna
00domenica 2 settembre 2012 12:22
Vi ringrazio entrambi per i consigli [SM=x349151]

Pensavo anchio di far subito la spesa "grossa" (120 €) e poi star tranquillo anche per il futuro,per quanto riguarda il litraggio eccessivo per due sole piante ho pensato a un "pavimento" in polistirolo da 20 cm,in modo da tener le piante piccoline che ho ora vicino alle luce e diminuire i litri del terrario,poi man mano che le piante crescono in dimensioni e numero il polistirolo si toglie..Pensavo di provare con le lampade a risparmio energetico,per il semplice fatto che sono molto facili da collegare alla corrente a differenza dei neon e mi basta una multipla e una presa programmata che già ho per gestire accensione/spegnimento; i litri col polistirolo sarebbero 108,possono bastare 75 W (3 lampade da 25) per 108 litri?

Luca [SM=x349151]
Melvin il Viscido
00domenica 2 settembre 2012 12:27
E' vero che più si avvicinano le piante ad una luce più ne traggono beneficio. E' anche vero che i LED hanno più "dispersione" (in quel senso) delle lampade normali. Tuttavia credo che 15/20cm possano essere abbondantemente superati per far godere comunque le piante di un'ottima illuminazione, senza contare che le piante possono essere realmente (al contrario di molte lampade ad incandescenza che producono un calore allucinante) avvicinate infinitamente alla pianta (un fiore di drosera rimase a contatto diretto per tutta la durata della maturazione con la lampada e ne uscì indenne).In più le piante possono essere vaporizzate senza preoccuparsi di eventuali bruciature.
Credo che siano l'ideale perlomeno per chi ha problemi di calore (vedi chi ha bisogno di un terrario d'estate, chi ha terrari bassi,ecc.), senza togliere nulla allo sviluppo corretto della pianta.
Posto una foto dello scorso inverno di un piccolo growled da 45w posizionato su un acquario ad una distanza (credo) accettabile. Quelli nei vasetti degli yogurt sono peperoncini nati e cresciuti con quella luce. Le drosere posso giurare di non averle mai viste così in forma (erano ancora piccole allora). Quest'anno proverò con dei seedling di Nepenthes, a primavera vi saprò dire.

LucaBertagna
00domenica 2 settembre 2012 15:16
Alla fine spulciando un po in giro mi son convinto a optare per due lampade a risparmio energetico 24W 6400K e un neon T5 865,vi dirò come va :)
rubik88
00martedì 4 settembre 2012 10:49
Ah dimenticavo Luca, se non vuoi fare già adesso la spesa per sole due piante c'è questa alternativa! Vedi un po' tu [SM=x349151]
LucaBertagna
00martedì 4 settembre 2012 11:19
Ciao Rubik,ti ringrazio ma alla fine ho fatto la spesa grossa già ora,in previsione di un aumento di piante (che con la scusa del terrario più grosso sto già facendo [SM=x349152] ),adesso settimana prossima dovrebbe arrivarmi poi aggiornerò e tornerò a stressarvi per sistemarlo al meglio :P
(forpus)
00mercoledì 19 settembre 2012 22:03
Re:
Nepenthes79, 01/09/2012 07.49:

Ciao,

Io comprerei al posto dei led una Visi-Lux Sun da 11 Watt, con 10 euro te la cavi e data la grandezza del tuo terrario va bene. Lo spettro di luce è proprio studiato per le piante.
I led che presumo siano bianchi è vero che consuma un terzo di quella che dico io, ma è anche vero che un terzo dello spettro della luce bianca (piu o meno da 500nm a 600nm) non verrebbe utilizzato dalle tue piante quindi energia sprecata. Inoltre questa lampada è a fluorescenza quindi rispetto ai led scalda di piu, quindi consuma un po di piu ma lo recuperi in temperatura del terrario.

Per la ventola non serve non la metterei. Perdi umidita e temperatura.
E consigliabile piuttosto aprire quel quarto d ra al di il terrario ed ecco il ricircolo dell aria.

Per l umidita vendono dei termoriscaldatori per acquario. Lo immergi in un contenitore con dell acqua e riponi il tutto nel terrario e ricavi l umidita. Quando poi una volta al giorno apri il terrario per fargli fare il ricircolo aria, ripristini nel metre il livello.

Naturalmente ci aggiungerai un igrometro per un termometro rispettivamente per controllare umidita e temperatura.

Riguardo all acquario quanto costa?

Un saluto [SM=x349151]





pensi che una visilux da 11 watt possa illuminare un terrarrio da 563 litri??

(forpus)
00mercoledì 19 settembre 2012 22:08
scusate ho sbagliato post!! [SM=x349167]
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