sciffo, 26/02/2015 07:48:
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...non volevo urtare la tua sensibilità. Comunque non buttarla sul personale. Chiudiamola qui.
Beh, siamo su un forum per coltivatori, quindi dire a qualcuno che se la pensa così allora non sa coltivare è un'offesa mortale!
Comunque ammetto che l'ultima parte, quella sul "presunto beneficio" era un po' ambigua, ovviamente un beneficio agli ascidi c'è tagliando il fiore, quello che intendevo è che secondo me tale beneficio, nella maggioranza dei casi, non compensa la perdita dei fiori (ovviamente per me), che nel caso delle sarracenie trovo belli e particolari.
prized, 26/02/2015 08:27:
Diciamo che "ad occhio" non si va da nessuna parte, ma vale piuttosto l'esperienza. Stai parlando con una persona che coltiva ufficialmente solo da 10 anni e che forse ne ha viste di fioriture per poterti dare un'opinione valida. Una fioritura non è per niente paragonabile alla produzione di un ascidio, è molto più dispendiosa dal punto di vista energetico. L'anno scorso la mia Leah ha fatto il primo ascidio a luglio perchè era appena stata divisa e l'ho lasciata fiorire..
Quindi, visto che ci troviamo in presenza di una pianta divisa e per di più appena spedita, direi che la recisione del fiore è d'obbligo, questo perchè la pianta:
-deve riabituarsi alla luce dopo essere stata chiusa in una busta
-deve riabituarsi alla nuova umidità (cosa veramente non da poco dopo averne avetaa il 100% in una bsuta chiusa)
-deve produrre radici per raggiungere il giusto apporto idrico necessario
-quando una pianta viene spedita in fiore, nel 99% dei casi viene abortito e potrebbe portare a marciumi
Beh, fino a prova contraria io non ho sminuito ne la sua competenza ne la sua bravura, se mai è avvenuto il contrario. E comunque io non arriverò a 10 anni, ma a 5 si quindi anche la mia opinione dovrebbe contare qualcosina no? In più, parlando genericamente e senza riferirsi a nessuno qui eh, l'esperienza non sempre è una garanzia, ho visto gente con esperienza in un campo più che ventennale fare errori ridicoli e dare per scontato cose palesemente false solo perché "avevano imparato così" o perché "tutti fanno così quindi per forza è il metodo migliore". E oltre a questo vorrei farti notare che l'esperienza è "ad occhio", osservi ed impari, più "ad occhio" di così.
Ora, tornando a sto benedetto fiore, se parliamo di una purpurea ti do ragione, è più dispendioso, ma in una leuco o in una flava per quale motivo il fiore dovrebbe essere più dispendioso? E' alto quanto un ascidio, è pure meno colorato in molte varietà, dunque perché dovrebbe essere molto più dispendioso?
Il mio è un semplice ragionamento logico, se il fiore e l'ascidio hanno la stessa massa ed una composizione simile (nella maggioranza delle piante la composizione differisce ma nella sarre, visto che le foglie sono modificate proprio per assomigliare a dei fiori, tale differenza si affievolisce parecchio) la pianta dovrà utilizzare la stessa quantità di energia e di componenti per assemblare le due strutture, mi pare ovvio.
Quanto al resto io ho sempre lasciato fiorire piante che erano state appena divise, spedite e rinvasate e mi spiace contraddire la tua statistica del 99% ma lo 0% ha abortito il fiore (in un caso però è rimasto nano, ma l'ho impollinato comunque ed ha prodotto tanti semi quanto uno ad altezza standard), quindi mi pare che tu stia parlando di "obbligo" un po' a sproposito, sicuramente esisteranno cloni specifici più delicati di altri, ma questo non è un buon motivo per generalizzare.
prized, 26/02/2015 08:27:
Ci sono Dionee e Dionee, prova a lasciar fiorire una Dionaea Crocodile e poi dimmi cosa ne rimane (me ne sono morte 2 prima di imparare a non farci talee e non farla fiorire).. Se sei fortunato ti rimane un rizoma senza più foglie, infatti da quando una Dionaea produce il fiore a poco prima che siano sbocciati tutti i fiori, la pianta non produce trappole, aumentando la velocità con cui le altre deperiscono, soprattutto in presenza di temperature elevate e forte umidità...
Sulla crocodile non posso dire nulla perché non ho mai avuta, ma non stento a crederci che per lei il fiore possa essere davvero letale, in fondo quando si parla di cloni di dionea spesso si parla di "orrori" genetici con mutazioni al limite della sopravvivenza in cui i normali meccanismi di controllo dello sviluppo posso essere difettosi e portare davvero una pianta a morire per cercare di fiorire, ma sono comunque casi eccezionali.
Io ho fatto fiorire e ho impollinato più di un clone di dionea e, pur avendo perso tutte le foglie in un paio di occasioni, nella maggioranza dei casi almeno una o due foglie rimangono e spesso spunta il nuovo punto di crescita prima che la fioritura sia terminata, ovviamente questo avviene se la pianta è in buona salute. Se è in condizione precarie però spesso non fiorisce proprio e se le condizioni diventano precarie durante la fioritura lascia morire il fiore per salvarsi, come quasi tutte le piante in realtà.
prized, 26/02/2015 08:27:
Quelli che diamo qui sono consigli basati su anni di esperienze comuni e solitamente chi chiede aiuto sono i coltivatori con meno esperienza in un certo ambito, dunque si tendono a dare consigli atti ad evitare che le piante possano rischiare di deperire o morire. Quelli bravi come te poi sanno gestire queste sistuazioni autonomamente perchè ormai hanno imparato a riconoscere i segnali delle proprie piante e sanno comportarsi di conseguenza.
Questo lo capisco, però a me sembra che, quando si parla di fiori, tali consigli siano troppo drastici, d'altronde, parlando di sarracenie è praticamente impossibile che un fiore possa uccidere una pianta e con le dionea, trattandosi di coltivatori alla prime armi è quasi certo che la pianta in questione sia una typical che può reggere senza alcun problema una fioritura.
In sostanza, penso solamente che bisognerebbe lasciare la scelta al coltivatore mentre spesso si legge solo "taglia!", ed ovviamente il coltivatore alle prime armi lo fa anche se magari avrebbe voluto lasciarlo ed in più nella sua testa radica l'idea che i fiori siano veleno per le carnivore.