Come mai si seccano le trappole?

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Pappazza

00domenica 14 giugno 2009 16:02

Salve, sono sempre io... volevo chiedervi una cosa... sto facendo esattamente come mi avete detto voi con la mia dionea, ma nn capisco come mai piano piano mi si stanno seccando tutte le bocche... la sto tenendo col sottovaso perennemente pieno di acqua distillate, la metto tutta la mattina al sole, tranne ultimamente, da quando le trappole e le foglie si stanno annerendo... come mai? cosa devo fare?

THE GAME_93

00domenica 14 giugno 2009 16:06

Che tipo di torba(nome del prodotto) hai usato per il composto?Si vede che non è di qualità e ti ha rovinato la pianta

Pappazza

00domenica 14 giugno 2009 16:22

guardi non so... è la torba che mi è stata data dal fioraio... la sua originale... siccome l'ho acquistata qualche settimana fa, ancora nn ho mai fatto un rinvaso...

watanya

00domenica 14 giugno 2009 16:52

Re:

Pappazza, 14/06/2009 16.02:
... la sto tenendo col sottovaso perennemente pieno di acqua distillate, la metto tutta la mattina al sole, tranne ultimamente, da quando le trappole e le foglie si stanno annerendo... come mai? cosa devo fare?

1) rinvasalala in torba (buona) e perlite,
2) il livello di acqua distillata del sottovaso non deve raggiungere l'apparato radicale,
3) va messa all'ombra solo appena rinvasata per pochi giorni e poi spostata gradualmente al sole, quando è al posto giusto non devi più spostarla.

HAHR-LHEM

00domenica 14 giugno 2009 17:27

aspetta a reinvasare..la torba è la originale hai detto? senti il fondo del vaso e verifica che non sa di marco ma da terra o torba insomma..le trappole che si stanno annerendo:c'hai messo delle prede grosse dentro? le foglie nuove si sviluppano normalmente?

x watanya: non voglio controdire ma dove l'hai imparato che il livello del acqua non deve raggiungere le radici? [SM=x349151]

Pappazza

00domenica 14 giugno 2009 17:46

le foglie nuove sembrano si stiano sviluppando normalmente... e cmq si... una sola volte gli ho messo un'ape grossa... e nn l'ho più fatto.... xkè? cosa comporta?

HAHR-LHEM

00domenica 14 giugno 2009 18:00

comporta che se la preda è troppo grande la trappola muore (il processo di decomposizione è più veloce dell'assorbimento delle sostanze)..in altre parole la pianta non riesce ad assorbire le sostanze prima che queste marciscono..se lo facevi con tutte erano guiai..comunque se le trappole nuove si stanno svillupando normalmente lasciala stare..se per caso ti anneriscono quasi tutte allora abbassa il livello idrico per non far marcire il rizoma..a me personalmente non mi è mai capitato ma direi che se la pianta non ha foglie per far evaporare l'acqua allora rischieresti di farla marcire..qesto è una mia teoria..se qualche persona più esperta me la conferma sarei grato.. [SM=x349153]

ciao

watanya

00domenica 14 giugno 2009 18:03

Re:

HAHR-LHEM, 14/06/2009 17.27:
x watanya: non voglio controdire ma dove l'hai imparato che il livello del acqua non deve raggiungere le radici?

Sul sito di Steam www.dionaea.it e su vari post letti qui su RexPlantes da persone che hanno ben più delle mie 8 Dionaeae.

Pappazza

00domenica 14 giugno 2009 18:12

l'ho presa con 8 trappole buone... 3 si sono annerite e le ho staccate oggi, le altre 5 ora sono integre, tranne 1 che la vedo prossima... xkè ha la foglia sotto grigiastra.... nn so come fare...

HAHR-LHEM

00domenica 14 giugno 2009 18:39

Re: Re:

watanya, 14.06.2009 18:03:

Sul sito di Steam www.dionaea.it e su vari post letti qui su RexPlantes da persone che hanno ben più delle mie 8 Dionaeae.

sì sì il sito lo conosco..ciò che c'è scritto rigurdante il livello dell'acqua lo sapevo..era solo che avevi scritto che il livello dell'acqua non deve raggiungere le radici..io non noto differenza tra qelle che stanno nei vasi alti dove non toccano e quelle nei vasi bassi dove tocccano..una differenza sarà di sicuro che la torba nei vasi alti mi durerebbe di più..comunque non doveva essere un attacco [SM=x349151]

x pappazza: devi solo aspettare e tenerci aggiornati...hai anusato il fondo del vaso?

Ragazzi per la mia teoria sopra sbaglio o potrei avere raggione?

watanya

00domenica 14 giugno 2009 19:27

Non l'ho mica preso per un attacco, ho solo risposto alla tua domanda.
Io "credo" (solo per filo logico, non ho dati per affermarlo) che il livello dell'acqua non infliusca sulla torba, ma che "potrebbe" far marcire le radici.

HAHR-LHEM

00domenica 14 giugno 2009 19:37

Re:

watanya, 14.06.2009 19:27:
Non l'ho mica preso per un attacco, ho solo risposto alla tua domanda.
Io "credo" (solo per filo logico, non ho dati per affermarlo) che il livello dell'acqua non infliusca sulla torba, ma che "potrebbe" far marcire le radici.

qua posso controdirti senza beccarmi un calcio [SM=x349178]

sulla torba fà effetto perchè se sta a mollo marcisce prima..per quello le nepenthes ad esempio si possono tenere nello stesso substrato anche per tanti anni (mettendo caso di non usare sottovaso con barkcome ultimi cm ad esempio)..che marciscono le radici non l'ho mai sentito per le dionee..aspettiamo che c'è lo spieghi uno più esperto..dai ragazzi consigliateci [SM=x349157]

watanya

00domenica 14 giugno 2009 19:58

Andando per filo logico direi che le piante palustri vivono con le radici ammollo e quindi non marciscono, tutte le piante non palustri non hanno in natura le radici ammollo e quindi mettendocele noi "dovrebbro" marcire. Per il marcire della torba alla lunga lo fa anche con poca acqua nel sottovaso. Le nepenthes si possono tenere nello stesso substrato anche per tanti anni perché la percentuale di torba non è mai tanta come per le altre carnivore.

HAHR-LHEM

00domenica 14 giugno 2009 20:09

Re:

watanya, 14.06.2009 19:58:
Le nepenthes si possono tenere nello stesso substrato anche per tanti anni perché la percentuale di torba non è mai tanta come per le altre carnivore.

Guarda che tantissimi (anch'io per alcune piante) usan il 50:50 torba/perlite come per la dionea..però ovviamnete non a mollo [SM=x349153]

THE GAME_93

00domenica 14 giugno 2009 22:26

Re:

Pappazza, 14/06/2009 18.12:
l'ho presa con 8 trappole buone... 3 si sono annerite e le ho staccate oggi, le altre 5 ora sono integre, tranne 1 che la vedo prossima... xkè ha la foglia sotto grigiastra.... nn so come fare...

Come prima cosa se puoi metti una foto della pianta dove si veda anche la torba(a occhio si vede),poi se vedi che le nuove trappole,finite di formarsi,non si anneriscono significa che le altre si sono annerite perchè erano vecchie ed avevano concluso il loro ciclo "vitale" possiamo dire [SM=x349152]

nacapito

00lunedì 15 giugno 2009 00:22

Ma che state dicendo!!!!
Qui si fa troppa confusione.

Le dionee vivono nelle torbiere, che sono paragonabili a paludi. (E voi dovreste saperlo bene...)
In natura vivono con le radici "ammollo".
Se cercate su youtube troverete anche dei filamti di sarracenie COMPLETAMENTE sommerse dall'acqua.

Cerchiamo di non dire cose inesatte per il bene di chi sta iniziando da poco.

watanya

00lunedì 15 giugno 2009 03:26

Re:

nacapito, 15/06/2009 0.22:
Le dionee vivono nelle torbiere, che sono paragonabili a paludi. (E voi dovreste saperlo bene...)
In natura vivono con le radici "ammollo".
Se cercate su youtube troverete anche dei filamti di sarracenie COMPLETAMENTE sommerse dall'acqua.

Parli di Sarracenie o di Dionee Nacapito?

Se parli della Dionaea su Dionaea.it c'è scritto che cresce in aree intermedie fra le paludi sempreverdi e le zone sabbiose asciutte ... abita prevalentemente terreni piuttosto piani, evitando le parti più basse delle depressioni dove possono esserci eccessivi accumuli d'acqua, preferendone le parti più alte.

Se invece parli della Serracenia sulla scheda dell'AIPC c'è scritto: In natura queste piante prediligono terreni torbosi e molto umidi, tipici di zone paludose a terreno acido. In alcuni casi vivono in condizioni semiacquatiche.

Comunque io in natura non ho visto nessuna delle due e non ho neanche mai visto una torbiera, quindi mi rimetto a chi ha scritto quelle cose che ho citato.

Californico

00lunedì 15 giugno 2009 08:21

buttate un occhio alla discussione di edgar allan poe, dionea in 100% torba e affogata in acqua, dopo 5 anni...una bestia!!
Ergo quoto Nacapito, io ho sempre visto sia le sarracenie che le dionee con l'acqua alla gola!
Giustamente poi ognuno ha il suo metodo di coltivazione, le bestie sacre usano sottovasi/vasche alte con acqua a 1-2 cm sotto il filo del terreno.

(Sciaca)

00lunedì 15 giugno 2009 10:00

Citando Catalano, la mia Bibbia personale, "La Dionaea vive sulle coste sabbiose della Carolina, in terreni umidi ma non paludosi".

Detto ciò, visti gli ottimi risultati di molti coltivatori, non si può certo dire che se affogate in acqua come le Sarracenie le nostre Dionee rischino di star male o addirittura di marcire.

mrk1112

00lunedì 15 giugno 2009 10:15

Re:

Californico, 15/06/2009 8.21:
buttate un occhio alla discussione di edgar allan poe, dionea in 100% torba e affogata in acqua, dopo 5 anni...una bestia!!
Ergo quoto Nacapito, io ho sempre visto sia le sarracenie che le dionee con l'acqua alla gola!
Giustamente poi ognuno ha il suo metodo di coltivazione, le bestie sacre usano sottovasi/vasche alte con acqua a 1-2 cm sotto il filo del terreno.

c'è anmche da dire che in quel modo la torba si deteriora prima.... difatti chi tiene un livello di acqua relativamente basso non soffre di questi problemi e io ne sono testimone diretto [SM=x349159]

Californico

00lunedì 15 giugno 2009 11:38

Re: Re:

mrk1112, 15/06/2009 10.15:

c'è anmche da dire che in quel modo la torba si deteriora prima.... difatti chi tiene un livello di acqua relativamente basso non soffre di questi problemi e io ne sono testimone diretto

straquoto, io però ho il vizio di cambiare torba tutti gli anni, in inverno non ce la faccio a vedere le pc ferme immobili...devo per forza metterci mano, spulciarle, ripulirle ecc ecc!

edgar allan poe

00lunedì 15 giugno 2009 19:42

ciao ragazzi, ognuno usa il suo medoto,
io all'inizio usavo un normale sottovaso, poi in anno in anno sono passato alla vaschetta del gelato come sottovaso,
poi per 2 anni o usato sottovasi alti come i vasi stessi,
e questanno sono passato a usare una mastella,
cosi non uso il sottovaso;
faccio il pieno d'acqua o controllo il livello, attraverso una mezza bottiglia di plastica con il tappo, pianta nella torba.

comunque ogni anno controllo lo stato della torba, e o sempre in casa un sacco di torba per eventuali cambi di emergenza.

ciao

Pappazza

00mercoledì 17 giugno 2009 08:44

scusate, nn vorrei contraddire i più esperti... ma questo mi succede che si seccano da quando la metto tutta la mattina al sole diretto... da oggi in poì basta sole diretto... solo luce....

piranha plant

00mercoledì 17 giugno 2009 09:19

L'OT scorre potente in questo topic.

Tornando alla domanda iniziale. Pupazza se tre trappole su otto si sono annerite non vuol dire nulla. Sono tre trappole, tre foglie, una di queste sovralimentata con un'ape. Magari pure stuzzicate quando la pianta stava nel vivaio. Devi metterti in allarme quando si anneriscono le trappole in formazione. Non reinvasare niente, lascia abbondante dose di acqua distillata, mantienile al sole diretto. Le Dionaeae sono molto resistenti e, a meno che non siano state rinvasate di recente, o che non vengano dai vivai in cui le hanno abituate a stare sempre all'ombra, non soffrono con il sole diretto e ne traggono benefici nella crescita, forma delle foglie e colorazione. Non fare di testa tua e segui i consigli del forum.

Kahnnibale

00mercoledì 17 giugno 2009 09:33

@ Pappazza: per quanto riguarda il sole, visto che condividiamo latitudine e tipo di clima, ti informo che in questo periodo evito che le piante siano esposte a quello delle ore di punta.

@ Piragno: "Dionaeae" è terribile! [SM=x349193]

O scrivi "Dionaea" utilizzando il nome scientifico senza declinarlo al plurale, o usi il comune, volgarizzato "dionee" (e con questo mi prendo la rivincita sulla tua correzione di ieri sera su "CTULU". [SM=x349191]

Californico

00mercoledì 17 giugno 2009 09:35

secondo il mio parere, è la torba.
Quando ho iniziato a coltivare ho perso un paio di dionee in meno di un mese.
Usavo acqua da osmosi ed erano sempre al sole... ergo dopo un po' di anni di coltivazione sono giunto alla conclusione che torba buona è fondamentale, non importa se dai acqua da osmosi se il terreno e ricco di concimi e sali.
Certo che rinvasare in questo periodo con il caldo e l'estate ormai alle porte è un gran gran gran bel rischio (io non l'ho mai fatto).
Potresti provare a rinvasare e a lasciare la dionea per due-tre settimane riparata dal sole diretto (magari con un bel telo sopra) ed abituarla molto gradualmente.
Ti dirò che in questo periodo ho i brividi anche solo a cambiare posizione del vaso...ma se fossi in te provvederei al cambio di torba.
[SM=x349153]

piranha plant

00mercoledì 17 giugno 2009 17:24

Re:

Kahnnibale, 17/06/2009 9.33:

@ Piragno: "Dionaeae" è terribile!
O scrivi "Dionaea" utilizzando il nome scientifico senza declinarlo al plurale, o usi il comune, volgarizzato "dionee" (e con questo mi prendo la rivincita sulla tua correzione di ieri sera su "CTULU".

Anch'io lo odio questo nome, ma che ti posso dire, in una discussione consigliavano di usare questo. Non voglio che Linneo mi alzi le mani :P [SM=x349178]

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