Qualche considerazione...

Ciao a tutti
In questi ultimi mesi di coltivazione di piante carnivore sono arrivato a fare un paio di considerazioni.
La prima riguarda l'uso dell'argilla espansa e la seconda la semina delle sarracenie.
Premetto che io sono un marittimo e che quindi le parole chimica e botanica a me sono quasi del tutto sconosciute.. chiedo dunque scusa per gli eventuali svarioni...
Nel gennaio di quest'anno dopo aver finto di costruire il mio "vasone" (un contenitore di compensato marino impermeabilizzato di 2 metri per 50 cm)mi sono trovato davanti alla scelta di quale materiale usare insieme alla torba.La scelta più ovvia era la perlite,ma per tutta una serie di ragioni non ho mai amato molto questo materiale.
Il fornitore di materiale agricolo presso il quale normalmente mi servo mi consigliò di usare l'argilla espansa per culture idroponiche (Agrilit della Leca) assicurandomi che tale materiale ha all'incirca le stesse proprietà della perlite.
Così nonostante i dubbi che mi rimanevano optai per questo materiale,facendo un mix di 3 parti di torba e uno di palline di argilla e mettendo sul fondo del vasone uno strato di circa 5 cm di sola argilla.

A tutt'oggi posso dire di non essermi affatto pentito di quella scelta...


Le Leuco che vedete sono alte quasi novanta cm con delle bocche di sei sette cm di larghezza mentre le alate superano i settantacinque cm di altezza.Non so se sono valori alti in assoluto ma è la prima volta che ho delle piante così robuste (sono tutte piante con più di cinque anni) anche dionee drosere e sfagno sembrano comunque apprezzare.

La seconda considerazione riguarda la semina e la stratificazione dei semi di sarracenia:leggo spesso di gente che diventa matta mettendo i semi in frigo in congelatore,che tratta i semi come se fossero dei bambini viziati...
Personalmente io ho usato il metodo naturale o del semina e dimenticati...
A novembre dell'anno scorso ho preso i semi dall'ovario di una sarra alata incrociata con una purpurea della cresco (anche il modo con cui ho impollinato il fiore è per così dire poco convenzionale...) li ho messi dentro ad un vasetto con della torba,avendo la sola accortezza di setacciare un po quella che rimaneva in superficie...nient'altro.
Li ho lasciati all'aperto per tutto l'inverno bagnadoli una volta ogni tanto,a metà Aprile ho messo sopra al vasetto un po di pellicola di nylon e dopo poco tempo con mia grande sorpresa i semini hanno cominciato a germogliare , vi assicuro che erano veramente tanti i germogli che si vedevano spuntare!





Purtroppo nel mese di maggio a causa una forte maestralata il vasetto si è fatto un giretto per la campagna...io me ne sono accorto solo due giorni dopo e in qualche maniera sono riuscito a rimettere insieme qualche piantina,altrimenti il vaso sarebbe stato pieno di piantuzze!



Vabbe le mie due cavolate le ho dette..adesso per un po me ne starò buono buono...pronto a ricevere
[boxe] [arg]

Sciauz

scusa x l'espresione poco elegante ma devi sapere che nell'argilla espansa...c'è di tutto e quindi nn è un materiale inerte nel tempo come la perlite hai fatto un grande errore... amico secondo me hai fatto una....ops.. ...........cmq se vuoi un consiglio rinvasa a febbraio cn perlite...se vuoi te la regalo ma nn usare quella schifezza......nn coltivi ganJa in vasi idroponici.....[lingua] .......apr l'ekkj .....

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Scritto da: sunset102 01/10/2005 0.47
scusa x l'espresione poco elegante ma devi sapere che nell'argilla espansa...c'è di tutto e quindi nn è un materiale inerte nel tempo come la perlite hai fatto un grande errore... amico secondo me hai fatto una....ops.. ...........cmq se vuoi un consiglio rinvasa a febbraio cn perlite...se vuoi te la regalo ma nn usare quella schifezza......nn coltivi ganJa in vasi idroponici.....[lingua] .......apr l'ekkj .....

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Scusa sun,ma quell'elegante espressione è frutto di una tua personale esperienza oppure te la sei inventata al momento?

Coltivo piante carnivore da parecchi anni e per la prima volta ho questi risultati!
Come me lo spieghi?

Sinceramente io ti auguro di non avere mai problemi con l'argilla espansa! Hai delle piante davvero magnifiche e sarebbe un peccato che soffrissero...
però bisogna anche dire che alcuni effetti nocivi si manifestano a lungo andare.
Secondo me non devi rinvasare, vai avanti ancora un annetto con quel substrato e se le piante stanno ancora bene significa che il substrato è sicuro al 100 % :Sm2:
In bocca al lupo!

senti un po' (scusa x l'espressione)...alle carnivore serve essenzialmente un terreno che abbia un valore + o meno stabile..ok..?
se mettiamo il caso ke tu abbia riscontrato un situazione di stallo o addirittura di miglioramento...è x una pura casualità...
te lo dico in segreto...(anke se nn lo è)[Sss]
quando mi regalarano la mia prima sarracenia...nn avendo la perlite..utilizzai...l'argilla espansa...e i risultati furono...che quella robaccia stava facendo schiattare la pianta...xkè l'argilla espansa...occupando molto spazio fa depositare l'acqua sotto...e di conseguenza fa marcire le radici...che si ritrovano nn in torba bensi acqua e torba marcescente!!!!!!!!!!!!!!!!
p.s. fatti una ricerca sul forum ARGILLA ESPANSA.....poi raccontami!!!!
ciao Francesco

.:102:.

Francesco....beh,come spero tu ben sappia le piante non sono come la matematica,sta tutto nel provare,riprovare e riprovare ancora.....anche alle carnivore non è che che freghi molto come le tratti ....io e molti altri coltiviamo le pinguicule anche nella terra,conosco una persona che coltiva alcune utricularie terrestri cocciute nela terra normale,io ad esempio non so manco che caratteristiche abbia la mia torba,come sono le mie piante?schfose?orrende?no...sono guardabili abbastanza giusto?bene non puoi dire cose del genere senza considerare una infinita quantità di variabili! L'esperienza poi è una cosa che s'acquaisisce col tempo.......non puoi svegliarti oggi e mettere sul forum risposte con cose che non hai mai testato....ad esempio qui devi considerare la grandezza della vasca,il fatto che sia molto più osienata,che lui abita a sanremo(importantissimo) e che coltiva da 2 anni e i mmigliori risultati li ha avuti così....non prenderlo come insulto miraccomando....qui Io sono il bambino....[arg]

bè io non so che sub strato ci hai messo o altro ma hai delle sarre che sono qualcosa di spettacolare!!

Voglio ancora precisare che io non uso argilla per uso edilizio,ma bensì argilla espansa per uso agricolo(agrililt della leca).
Non son d'acordo poi con chi dice che il composto "potrebbe" diventare nocivo.Nel mio vasone c'è una percentuale ,in totale, di circa il 40 per cento di argilla,se il composto fosse velenoso le piante ne avrebbero già risentito.
Potrebbe nel tempo variare il ph,virare che so da acido a basico,ma non è la stessa cosa che si ottiene mettendo la vermiculite? Tra l'altro due anni fa un uso forse un po troppo allegro della vermiculite mi ha praticamente dimezzato la "piantagione".
Credetemi ho passato un sacco di tempo ad annusare assaggiare controllare il composto e non ho notato -nessun- indizio di marcescenza dello stesso,mentre ad esempio quando misi troppa vemiculite (penso un 10%) o quando al posto dell'acqua distillata misi un "liquido" che avrebbe steso anche un cammello il composto cominciò subito a puzzare di marcio e le piante a seccare.

Francesco vorrei che mi spiegassi cosa intendi con "argilla espansa...occupando molto spazio fa depositare l'acqua sotto...e di conseguenza fa marcire le radici"?
Sul fondo del mio vasone ci sono almeno 5 cm di argilla pura che servono ad alleggerire il tutto e ad accumulare acqua,ho sempre utilizzato nei miei contenitore un sistema simile,prima con la perlite ora con l'argilla.
Intendiamoci non voglio convincere nessuno ad utilizzare l'argilla al posto della perlite,io stesso se avessi trovato subito disponibile la perlite forse l'avrei usata anche se non mi era mai piaciuta,come ho scritto nel titolo volevo -solo-raccontarvi delle mie esperienze.
E se mi sbaglio vorra dire che offrirò a tutti voi una bella birrozza...

La risposta è molto semplice. Solo in Italia l'argilla espansa fa marcire marcire la torba, perchè la nostra è messa insieme con materiali di scarto. Si vede anche dal colore che quella non è la solita nostra argilla espansa...
Bravissimo Omer, belle piante e bei seedlings. (PS anche io sono per la stratificazione naturale!)

sono daccordo con federico. Comunque se tu nn hai problemi continua ad usarla io preferisco di no

L'esperienza poi è una cosa che s'acquaisisce col tempo.......non puoi svegliarti oggi e mettere sul forum risposte con cose che non hai mai testato....(aleclagu)...

scusa ma te la sei letta la tragedia della sarracenia qualche post su???[hoo] ..............mah???
p.s. L'esperienza poi è una cosa che s'acquaisisce col tempo.......non puoi svegliarti oggi e mettere sul forum risposte con cose che non hai mai testato....

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Scritto da: sunset102 03/10/2005 0.14
L'esperienza poi è una cosa che s'acquaisisce col tempo.......non puoi svegliarti oggi e mettere sul forum risposte con cose che non hai mai testato....(aleclagu)...

scusa ma te la sei letta la tragedia della sarracenia qualche post su???[hoo] ..............mah???
p.s. L'esperienza poi è una cosa che s'acquaisisce col tempo.......non puoi svegliarti oggi e mettere sul forum risposte con cose che non hai mai testato....

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[muble] SAnremo??? che c'è di così importante????.......[muble]

.:102:.

risolto tutto in privato.........

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Scritto da: aleclagu 03/10/2005 13.43
risolto tutto in privato.........

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già...............................................................[zitto]

Il concetto che l'argilla espansa sia altamente nociva per le piante è frutto di pregiudizio e cattiva informazione.

Va precisato infatti che l'argilla espansa per l'edilizia è una cosa, quella per le piante è un'altra. Quindi quando si mette nelle piante quella per l'edilizia non ci si deve meravigliare se poi troviamo negli elementi che la compongono un bel pò di schifezze nocive.

Va detto però, e di questo me ne sono accertato personalmente, che l'argilla espansa ha valori di PH sicuramente basici ovvero intorno ad 8.

Anche io ho delle splendide sarre con argilla per substrato e sono in perfetta forma.

Molti coltivatori sostituiscono la perlite con il quarzo evitando di fatto di imbarcarsi in un dilemma [muble] che li attanaglierebbe alla prima foglia secca o marcia.