gabri'92
00domenica 3 febbraio 2008 17:47
stò iniziando a cercare qualche heliamphora, e cercando dovevo rispettare alcuni parametri...ovvero...
luce...tanta, ho alcune lampade che riproducono lo spettro solare...
poi...calore in qualntità...come 20°C di mimima e 26/28°C durante il giorno, moltissima umidità...all'incirca un 70% di minima esagerando proprio...altrimenti oscilla sugli 80%, e in ultimo mi serve una pianta piccola, alta se possibile massimo 10/15cm...
1-non ho ben capito come vanno trattate...secondo non capendo benissimo i termini tecnici inglesi e non essnedo bravissimo in inglese non ne ho capito molto...
quindi, potete darmi un'aiuto?io pensavo alle h. hispida...???
grazie gabri
.Pico.
00domenica 3 febbraio 2008 18:21
Re:
gabri'92, 03/02/2008 17.47:
non ho ben capito come vanno trattate...
Puoi già escluderle...
Le Heliamphore sono piante
difficili, per coltivarle ci vogliono
idee chiare sulla coltivazione e parecchia esperienza...
Se non sai nemmeno come si coltivano...
gabri'92
00domenica 3 febbraio 2008 18:40
con l'esperienza si impara, secondo non capendo le lingue non so quali siano i parametri e a volte espressi in kelvin...e, come parametri che posso garantirgli non mi sembra male
secondo...sono abituato a piante difficili, dendrophylax...vogliono un'umidità che si attesti sui 90% di media, temperature alte...
oppuere le masdevallie...mai sentito parlare di madasdevallia coccinea? orchidea che arriva dall'equador e colombia...ecco sopporta malissimo le temperature superiori a 20°C e vuole un'umidità sugli 80%, ha passato una settimana a 22°C con minime di umidità sui 60%...ha sofferto tantissimo, comunque adesso é viva e vegeta, ha fiorito questa primavera...e vive bene...qundi essendo abituato mi serve soltanto qualche consiglio...
ciao
maxplants
00domenica 3 febbraio 2008 19:08
Le Heliampore sono piante difficili come dice pico, ma se si rispettano certi canoni le heliamphore riescono a tutti...l'importante è capirle!!!!
ti dico già che che con quell'escursione termica non puoi tenerle...hanno bisogno di MINIMO 10-15° di escursione e un botta di umidità e luce, tanta tanta luce...
la parte dificile è l'estate riguardo le escursioni termiche...
leggiti le schede che trovi qui e quella di AIPC, articoli in playfish e topic nei forum...anche quelli del cpuk, informarsi tanto prima di iniziare se no fai soffrire la pianta
ciao ciao
gabri'92
00domenica 3 febbraio 2008 20:58
grazie mille della risposta, posso chiederti tu come fai ad ottenere uno scato così...consistente? potrebbe anche servirmi per qualche altra orchidea...
dimenticavo, io ho uno di quei cavi scaldanti per gli acquari e la temperatura é regolabile, quindi al massimo potrei aumentarla, invece per umidità e luce credo di essere a posto
grazie ancora
gabri
mrAlmond
00lunedì 4 febbraio 2008 08:59
A dirla tutta io sto tenendo da 2 anni la mia Heliamphora minor in terrario con temperature diurne sui 21 gradi e notturne sui 17-18 gradi..ed umidità dal 60 al 70%...e cresce benissimo.
Do acqua sul sottovaso ogni 2-3 giorni e nebulizzo abbondantemente tutti i giorni.
La tengo praticamente a 4 cm dai neon...
Certo...la H.minor probabilmente è la più facile del genere...
maxplants
00lunedì 4 febbraio 2008 09:09
si Mr, anch'io ho una minor di carow che la tengo come te, ma prova a far diventare una pulchella rossa rossa oppure una foliculata bella grande o far fare il salto da ascidi giovanili ad adulti ad una ionasii...
secondo me potrebbe iniziare con un ibrido...magari una heterodoxa x nutans o x minor che sono i + facili... x minor ancora di + della nutans che è una "razza bastarda"
![[SM=x349152]](https://img.freeforumzone.it/upload/313369_risata2.gif)
![[SM=x349153]](https://img.freeforumzone.it/upload/313369_occhietto.gif)
AndreaC_new
00lunedì 4 febbraio 2008 09:56
Ma se ha un terrario e coltiva già orchidee cosi difficili può provare anche con qualche specie pura (scusa max ma io ho avversione agli ibridi :) anche se non gli diventa rossa la pulchella basta che viva abbastanza bene...
mrAlmond
00lunedì 4 febbraio 2008 10:01
Re:
maxplants, 2/4/2008 9:09 AM:
si Mr, anch'io ho una minor di carow che la tengo come te, ma prova a far diventare una pulchella rossa rossa oppure una foliculata bella grande o far fare il salto da ascidi giovanili ad adulti ad una ionasii...
secondo me potrebbe iniziare con un ibrido...magari una heterodoxa x nutans o x minor che sono i + facili... x minor ancora di + della nutans che è una "razza bastarda"
Beh...io ho parlato di H.minor...che sta benissimo ed è anche bella colorata...le altre non le ho quindi mi astengo da ulteriori commenti.
maxplants
00lunedì 4 febbraio 2008 10:12
Re:
AndreaC_new, 04/02/2008 9.56:
Ma se ha un terrario e coltiva già orchidee cosi difficili può provare anche con qualche specie pura (scusa max ma io ho avversione agli ibridi :) anche se non gli diventa rossa la pulchella basta che viva abbastanza bene...
bè si ma c'è differenza fra far campare e rendere un pianta bella rigogliosa...
per me ce la può fare, ma riuscirà solo a far "campare" le heli...poi con l'esperienza tutto si può fare
rigurdo agli ibridi, ho detto quella cosa perchè secondo me bisogna partire con gradi...io ho fatto così almeno, ho 2 tipi di ibridi (guardacaso quelli che ho detto prima
) che stanno benissimo e poi sono + facili da trovare in giro...
hobbes70
00lunedì 4 febbraio 2008 10:51
guarda io ho una minor e una nutans e con poca roba riesco a tenerle :
ho 2 lampade 840 + 865 e un timer, nient'altro , ne terrario ne ventoline ...
Quest'inverno ho pure lasciato al gelo una delle 2 nutans .... e sorpresa è ancora viva anche se ha perso molte trappole
Per specie + impegnative credo proprio che bisogna attrezzarsi davvero bene ... infatti anch'io appena mi sistemerò con la casa nuova un pensierino l'avrei fatto .... ma vedremo in seguito
![[SM=x349151]](https://img.freeforumzone.it/upload/313369_sorrisino.gif)
gabri'92
00lunedì 4 febbraio 2008 10:53
prima di tutto grazie mille per i consigli...
poi non mi dispiace partire con una specie semplice era per creare un bell'effeto tra orchidee e carnivore, solo che il terrario, se così si può chiamare é alto solo 50cm e mi serviva qualcosa di molto piccolo, e la minor o la hispida mi sembrano abbastanza piccole... di certo non mi azzarderei mai di prendere una pulchella, come dice max un grado alla volta, non ho fretta...
comunque potetedirmi dove trovare quelle che mi avete elencato sopra?
perchè io ho visto che il vivaio marsure ha la nutans e la hispida... quindi non saprei proprio cosa prendere...poi non ho fretta infatti credo di aspettarle a prendere magari verso maggio o giugno...
grazie gabri
maxplants
00lunedì 4 febbraio 2008 11:16
Re:
gabri'92, 04/02/2008 10.53:
prima di tutto grazie mille per i consigli...
poi non mi dispiace partire con una specie semplice era per creare un bell'effeto tra orchidee e carnivore, solo che il terrario, se così si può chiamare é alto solo 50cm e mi serviva qualcosa di molto piccolo, e la minor o la hispida mi sembrano abbastanza piccole... di certo non mi azzarderei mai di prendere una pulchella, come dice max un grado alla volta, non ho fretta...
comunque potetedirmi dove trovare quelle che mi avete elencato sopra?
perchè io ho visto che il vivaio marsure ha la nutans e la hispida... quindi non saprei proprio cosa prendere...poi non ho fretta infatti credo di aspettarle a prendere magari verso maggio o giugno...
grazie gabri
dimenticati della hispida
vai con la minor che è moolto + facile!
guarda x prenderle è un po difficilotto dato che te vorrai sicuramente una heli con ascidi adulti, scordati marsure, non ne ha, potresti guardare in siti internet come da wistuba(attento che ti spedisca con ascidi adulti però) oppure andare al meeting di primavera che forse la trovi qualcosa...qui tanti ti possono consigliare dove andare
gabri'92
00lunedì 4 febbraio 2008 11:36
ok, via la hispida...
dici la minor...ma é piccolina, anche da adulta?
per gli ascidi adulti non mi interessa granché...tanto prima o poi li faranno...direi che sono come le orchidee...
posso chiedere un'ultima cosa???
potete dirmi quanto ammontino le spese di spedizione da wistuba? perché non é che mi sconfifferi molto farle spedire da così lontano...
al massimo hai detto al meeting di primavera? oppure se c'é il meeting autunnale...ho più tempo per pensare se garantirgli le condizioni ottimali...
grazie mille...mi avete schiarito un le idee su questo genere...se farò questo grande passo vi avvertirò...grazie
gabri
maxplants
00lunedì 4 febbraio 2008 11:46
la minor diventa alta all'incirca 8-10 cm se non ti interessano ascidi adulti va da wistuba, riapre in primavera
le spese sono all'incirca sui 10-12€ vedi prenderne non solo 1 pianta tempo di spedivzione 8 giorni.
se vuoi al meeting annuale in autunno li SICURAMENTE trovi qualcosa, anchè perchè quest'anno c'è il meeting europeo, quindi tanti venditori...
gabri'92
00lunedì 4 febbraio 2008 12:23
sono andato a guardare il sito...
![[SM=x349194]](http://img526.imageshack.us/img526/3750/oddioiz5.gif)
ne hanno tantissime!!!
allora, prendendo la minor cos'altro mi consigli? di semplice ma che faccia una bella figura a primo impatto...
e...già che c'ero ho visto alcune nepenthes...potrebbero convivere insieme? magari qualche hightland... se andasse bene quale potrei scegliere secondo te?
grazie
ciao gabri
maxplants
00lunedì 4 febbraio 2008 12:39
non sono un nepettaro...doveresti chiedere consigli sulla sezione apposita ;)
se vuoi prendere altre prendi o nutans, o ibrido che sia incrociato con la heterodoxa o minor
gabri'92
00lunedì 4 febbraio 2008 12:56
ma la nutans non diventa grande? da alcune foto su internet sembra gigantesca...
Altair w
00lunedì 4 febbraio 2008 13:33
La nutans diventa gigantesca, rimani sulla minor che sei a posto, magari se vuoi prenderne due prendi due minor con due diverse location, sono sicuramente anche diverse nella forma e nell'aspetto.
Ricordati che le heliamphore hanno bisogno di molta più luce delle orchidee e la loro condizione ideale è la piena luce solare visto che in natura non vengono mai ombreggiate da nulla. Il range di temperatura ideale è 10 gradi di notte e 30 di giorno per 365 giorni all'anno. Queste sono le condizioni IDEALI, ovvio che non è obbligatorio tenerle proprio così ma più le condizioni a cui le tieni di discostano da quelle ideali, più alta è la possibilità che la pianta crepi.
gabri'92
00lunedì 4 febbraio 2008 13:56
grazie mille per il consiglio, lo terrò a mente, per la luce, pensavo proprio di tenerle vicino alla lampada insieme all'orchidea fantasma, che richiede molta luce...mentre le altre che ne richiedono di - le metterò in posizioni più ombreggiate
per i 10° però non so se posso mantenerli...quindi posso chiederti come fai ad avere uno scarto di temperature così considerevole?
adesso pondererò la scelta...soprattutto per sapere se sono in grado di potrerle tenere...solo che i 10°non so dove andarli a beccare...avevo trovato un modo per abbassare la temp. solo che costa minimo 150 euro..uno potente 300...troppo per le mie tasche...
grazie mille ancora a tutti per i preziosi aiuti
gabri
Altair w
00lunedì 4 febbraio 2008 14:11
Quasi nessuno riesce ad abbassare così tanto la temperatura, io ho le temperature ideali solo in inverno perchè il mio terrario è quasi all'esterno (in un garage con le finestre sempre aperte), d'estate uso una cella peltier e riesco ad abbassare fino a 20 gradi di notte
gabri'92
00lunedì 4 febbraio 2008 14:39
ah...bhé...allora forse proverò...tanto adesso wistuba dovrebbe essere chiuso e non mi sembra il caso di far viaggiare quelle piante con questo tempo!
grazie!
ciao gabri
sorrentino600
00sabato 9 febbraio 2008 19:17
Non vorrei sbagliarmi... ma mi sembra di aver letto in questo forum che le heliamphora minor, hispida e heterodoxa possono essere tenute come le sarracenie, solo più riparate in inverno
![[SM=x349150]](https://img.freeforumzone.it/upload/313369_fammi_pensare.gif)
.Pico.
00sabato 9 febbraio 2008 19:23
Re:
Altair w, 04/02/2008 14.11:
Quasi nessuno riesce ad abbassare così tanto la temperatura, io ho le temperature ideali solo in inverno perchè il mio terrario è quasi all'esterno (in un garage con le finestre sempre aperte), d'estate uso una cella peltier e riesco ad abbassare fino a 20 gradi di notte
da quanti watt è la Peltier? come hai isolato il terrario/con cosa?
Io non sono riuscito ad abbassare la T più di tanto con la Peltier...
Meg72
00domenica 10 febbraio 2008 13:36
Se vuoi iniziare con le helie, a parte gli ibridi e la minor, ti consiglio l'heterodoxa G.Sabana, davvero bellissima ed alquanto semplice e veloce (rispetto alle altre helie). In natura cresce ad altezze non eccessive e quindi è meno esigente di altre in fatto di luce, temperature e sbalzi termici. Inoltre è facile da reperire e non eccessivamente costosa.
Dopo circa 3 anni di coltivazione "fanatica"
![[SM=x349187]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/313369_wow.gif)
di queste bellissime piante e di continui esperimenti, in base a quanto ho potuto verificare posso dirti che la luce è forse l'elemento principale per avere helie rigolgliose e colorate. Lo sbalzo termico è anche importantissimo, ma - ripeto, in base alla mia personale esperienza - 10 gradi sono già sufficienti anche per le specie più "impestate" che al momento sto coltivando: folliculata, elongata, heterodoxa Ptari, extrappendiculata e glabra. In genere, già con i neon spenti la temperatura dovrebbe abbassarsi notevolmente (a seconda del tipo di terrario che hai, ovviamente) e puoi incrementare lo sbalzo termico con l'uso di siberini o contenitori ghiacciati da porre all'interno o, come faccio io, sopra il coperchio del terrario stesso. D'estate occorre prestare particolare attenzione alle temperature, dato che superare sistematicamente i 30 gradi diurni può causare grossi problemi, a prescindere dall'ampiezza dello sbalzo termico che si riesce a ricreare di notte...
Meg72
00domenica 10 febbraio 2008 13:38
Re:
sorrentino600, 09/02/2008 19.17:
Non vorrei sbagliarmi... ma mi sembra di aver letto in questo forum che le heliamphora minor, hispida e heterodoxa possono essere tenute come le sarracenie, solo più riparate in inverno
...magari...
![[SM=x349184]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/313369_buahbuah.gif)
maxplants
00domenica 10 febbraio 2008 20:08
Re: Re:
Meg72, 10/02/2008 13.38:
...magari...
![[SM=x349178]](https://img.freeforumzone.it/upload/313369_risatona.gif)
quoto in pieno Meg72
sorrentino600
00domenica 10 febbraio 2008 21:41
Sono riuscito a trovare la discussione da cui è nata la mia risposta a questo topic: "la Hispida, l'Heterodoxa, la Minor e tutti gli ibridi di queste piante puoi coltivarle come semplici sarracenie. All'esterno,niente sole diretto,culo nell'acqua e in inverno un pò più riparate delle sarracenie. meglio di così se more:Sm6:". é un intervento di Mellyz del 29/05/2005 in un topic aperto da Aleclugo con il titolo terrario.
Meg72
00lunedì 11 febbraio 2008 09:17
Re:
sorrentino600, 10/02/2008 21.41:
Sono riuscito a trovare la discussione da cui è nata la mia risposta a questo topic: "la Hispida, l'Heterodoxa, la Minor e tutti gli ibridi di queste piante puoi coltivarle come semplici sarracenie. All'esterno,niente sole diretto,culo nell'acqua e in inverno un pò più riparate delle sarracenie. meglio di così se more:Sm6:". é un intervento di Mellyz del 29/05/2005 in un topic aperto da Aleclugo con il titolo terrario.
Quella discussione è senz'altro datata. Considera che le tecniche di coltivazione delle helie hanno fatto passi da gigante negli ultimi anni. Inoltre, di sicuro troverai una marea di altri topics in cui viene detto l'esatto opposto.
Bisogna poi capire che cosa si intende per "coltivare" heliamphore...Un conto è tentare di farle sopravvivere, e forse trattandole come sarracenie si possono tenere in vita helie semplici quali la minor, l'heterodoxa e l'hispida. Con gli ibridi, invece, è un altro paio di maniche...Però scordati di avere helie belle rigogliose, colorate e con la classica forma ad anfora. Fornendo poca luce (in inverno poi le giornate sono cortissime) non otterrai altro che dei tubi "filanti" e fragili che ben poco hanno a che vedere con gli ascidi di una "vera" heliamphora.
Se poi vivi al Nord come me, immagina come ritrovi la tua helia lasciata la notte fuori (anche se ripararata) a -15 gradi sottozero...
sorrentino600
00lunedì 11 febbraio 2008 12:24
per quel poco che so e sapevo le Helia vanno tenute in terrario, ma questa discussione datata mi aveva creato qualche dubbio. Cercavo solo delle conferme. Io coltivo da veramente poco e non ho mai pensato di comprare una Helia (per ora
) Cmq grazie per le delucidazioni, saranno importanti in futuro
Ciao