tulio.
00venerdì 26 ottobre 2012 12:19
salve a tutti,
quest'anno le nepenthes sono cresciute un sacco e nel terrario da 250 litri non ci stanno più;toccano i neon,si fanno ombra a vicenda insomma non risco più a gestirle come quando erano piccole.
Quindi avevo pensato a qualcosa di più grande tipo una mh da 150w .
Più che ad una vera e propria growroom avevo pensato ad una cosa come un tavolo su cui appoggiare le piante e piazzarci la lampada sopra.
Una cosa quindi tutta aperta senza pareti,ventole,nebulizzatori ecc
si può fare? con 150w di mh un metro quadrato di superfice va bene ?
oppure altra soluzione più semplice potrebbe essere quella di rapare le piante a zero...sarebbe un peccato però
F4BR187
00venerdì 26 ottobre 2012 12:39
Re:
tulio., 26/10/2012 12:19:
salve a tutti,
quest'anno le nepenthes sono cresciute un sacco e nel terrario da 250 litri non ci stanno più;toccano i neon,si fanno ombra a vicenda insomma non risco più a gestirle come quando erano piccole.
Quindi avevo pensato a qualcosa di più grande tipo una mh da 150w .
Più che ad una vera e propria growroom avevo pensato ad una cosa come un tavolo su cui appoggiare le piante e piazzarci la lampada sopra.
Una cosa quindi tutta aperta senza pareti,ventole,nebulizzatori ecc
si può fare? con 150w di mh un metro quadrato di superfice va bene ?
oppure altra soluzione più semplice potrebbe essere quella di rapare le piante a zero...sarebbe un peccato però
io per meno di un metro quadro uso 250w e mi trovo benissimo, temo che 150w potrebbero essere un po pochi, soprattutto senza teli riflettenti che evitino gli sprechi.
tulio.
00venerdì 26 ottobre 2012 20:01
e con opportuni riflettori potrebbero essere sufficenti ?
ammaestratore di rospi
00venerdì 26 ottobre 2012 20:15
Il riflettore ci vuole a prescindere,causa emissione di raggi UV,in famiglia diventate tutti ciechi!
![[SM=x349175]](https://img.freeforumzone.it/upload/313369_che_botta.gif)
Puoi fare tranquillamente una struttura aperta(ricordati però di incrementare l'umidità)ma concordo con Fabri,minimo ti serve una lampada da 250W.
Rob
F4BR187
00venerdì 26 ottobre 2012 20:15
Re:
tulio., 26/10/2012 20:01:
e con opportuni riflettori potrebbero essere sufficenti ?
probabilmente sarebbe sufficiente anche senza teli riflettenti, ma sufficiente nn vuol dire che avrai il miglior risultato possibile!
secondo me per una superficie del genere con piante alte intorno ai 40cm 250w servono tutti per avere buoni risultati!
Sicuramente il telo riflettente aiuta tanto a evitare inutili sprechi e a migliorare i risultati :D
tulio.
00venerdì 26 ottobre 2012 20:23
e arrivare ad un compromesso con 200w ? magari avvicinando le piante alla lampada se serve.
ammaestratore di rospi, 26/10/2012 20:15:
Puoi fare tranquillamente una struttura aperta(ricordati però di incrementare l'umidità)
Rob
come farlo se la struttura è aperta ? con nebulizzazioni ?
grazie a entrambi
F4BR187
00venerdì 26 ottobre 2012 20:39
Re:
tulio., 26/10/2012 20:23:
e arrivare ad un compromesso con 200w ? magari avvicinando le piante alla lampada se serve.
ammaestratore di rospi, 26/10/2012 20:15:
Puoi fare tranquillamente una struttura aperta(ricordati però di incrementare l'umidità)
Rob
come farlo se la struttura è aperta ? con nebulizzazioni ?
grazie a entrambi
le lampade a scarica scaldano veramente tanto, se le tieni troppo vicine rischi di cuocere le piante, e lampade da 200w a scarica purtroppo nn esistono mi sa, se vuoi puntare al risparmio energetico puoi usare una lampada led, le high pare stiano molto bene, e puoi tenerle molto vicine, ma l'investimento iniziale è molto alto!
ammaestratore di rospi
00venerdì 26 ottobre 2012 20:46
Sistemi le piante sopra un grande sottovaso con presenza continua di un pò d'acqua(ma che non vada a contatto con i vasi delle piante),l'evaporazione costante alzerà l'umidità senza tante difficoltà.
Meglio 150W che nulla ma temo che a fatica vedrai ascidi.
Che fotoperiodo vorresti dare alle piante poi?
Rob
tulio.
00venerdì 26 ottobre 2012 21:06
mmh boh 10-14 ore ?
sono ancora molto combattuto però,non so se tagliarle lutte e quindi andare avanti con i terrari per altri 2 annetti o se passare alla mh ..
ammaestratore di rospi
00venerdì 26 ottobre 2012 21:28
Stai anche sulle 9 ore. Che piante alte hai?
tulio.
00venerdì 26 ottobre 2012 21:32
di alte bicalcarata,lowi x camp., maxima,ampullarie varie..
fino all'anno scorso sono andato benissimo con il terrario,ascidi grossi e colorati. infatti mi dispiacerebbe abbandonare quella attrezzatura
-Nico91
00sabato 27 ottobre 2012 00:30
Giulio perchè non costruisci una piccola growroom?
prendi un paio di pedane di legno, di quelle che usano i supermercati. Generalmente se chiedi con cortesia te ne smollano qualcuna gratis! di solito sono un metro quadrato di base, credo sia ideale per le tue necessità; Prendi l'altra pedana, stacchi tutti i listelli( è uno sbattimento perchè sono pieni di chiodi, parecchie volte arrugginiti..occhio!) e li fissi con i chiodi alla pedana di base. una volta messi i quattro spigoli fissi per bene, tramite sempre i listelli, la struttura. alla sommità puoi anche fare un supporto per la lampada.
Ovviamente ti consiglio di mettere sulla base della pedana un pannello di quelli di legno compresso, da pochi euro.
Pitti la struttura di che colore vuoi ( fa più presentabile ), prendi il cellophane e rivesti la struttura. puoi metterci anche la carta stagnola dall'interno in modo tale da non disperdere luce. Ovviamente sulla parte frontale mettilo in modo tale da poter aprire e chiudere la struttura.
È funzionale, costa poco poco...e mi sebra sia una buona soluzione. se vuoi posso farti una foto alla mia che però non ha il telo.
mi rimane comunque un dubbio. Io non ho mai utilizzato lampade a scarica nè simili con wattaggi elevati, spero non facciano prendere fuoco alla struttura!
tulio.
00sabato 27 ottobre 2012 11:40
ciao Nico
si si la struttura non è un problema,si può fare con diversi materiali e che non volevo "chiudere" troppo le piante dato l'elevato calore della lampada . Poi se volessi tenerle dentro in estate non so che temp raggiungerei...
Dici di non avere usato wattaggi così alti ma allora come illumini la tua pedana in legno se è di un metro quadrato ?
-Nico91
00sabato 27 ottobre 2012 12:47
Re:
tulio., 27/10/2012 11:40:
ciao Nico
si si la struttura non è un problema,si può fare con diversi materiali e che non volevo "chiudere" troppo le piante dato l'elevato calore della lampada . Poi se volessi tenerle dentro in estate non so che temp raggiungerei...
Dici di non avere usato wattaggi così alti ma allora come illumini la tua pedana in legno se è di un metro quadrato ?
infatti non la illumino, ho solo una heliamphora e una ventricosa e figurati se le metto appositamente in un metro quadro, i miei mi buttano fuori di casa con la growroom a cappello! la struttura l'ha fatta mio padre ipotizzando una serretta, convinto che possano entrarci tutte le mie piante per ridurre spazio....
![[SM=x349178]](https://img.freeforumzone.it/upload/313369_risatona.gif)
è uno degli otto moduli che utilizzerò per fare la serra in campagna, ogni modulo è una struttura di un metro cubo. voglio fare una bella serretta 4m x 2m(o tre) per due metri d'altezza in modo tale che possa entrarci senza diventare il gobbo di notre dame.
![[SM=x349184]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/313369_buahbuah.gif)
piano piano vedrò di metterla in piedi e rinforzarla parecchio.
Tornando alla struttura, non so, potresti munirti di ventole o roba simile per raffreddarla.
Di terrari e simili non capisco un R
![[SM=x349186]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/313369_azz.gif)
o, il mio consiglio era relativo alla struttura.
andrea84@rexplants
00sabato 27 ottobre 2012 15:58
Re:
tulio., 26/10/2012 12:19:
salve a tutti,
quest'anno le nepenthes sono cresciute un sacco e nel terrario da 250 litri non ci stanno più;toccano i neon,si fanno ombra a vicenda insomma non risco più a gestirle come quando erano piccole.
Quindi avevo pensato a qualcosa di più grande tipo una mh da 150w .
Più che ad una vera e propria growroom avevo pensato ad una cosa come un tavolo su cui appoggiare le piante e piazzarci la lampada sopra.
Una cosa quindi tutta aperta senza pareti,ventole,nebulizzatori ecc
si può fare? con 150w di mh un metro quadrato di superfice va bene ?
oppure altra soluzione più semplice potrebbe essere quella di rapare le piante a zero...sarebbe un peccato però
sì è esattamente quello che ho fatto io con le lowland le ho messe su un tavolo in plastica,lampade sopra...dentro una serra in pvc,però DENTRO casa,in una stanza che,SENZA accendere il riscaldamento,raggiunge i 18°-19°
![[SM=x349170]](https://img.freeforumzone.it/upload/313369_party.gif)
tulio.
00sabato 27 ottobre 2012 16:58
secondo voi una mh da 150w può andare per 120x50cm ?
forse sarebbe meglio un'area quadrata dato che la lampada ha un determinato cono di luce che teoricamente dovrebbe essere direttamente proporzionale all'altezza ? (+ si alza la lampada + aumenta l'area illuminata )
F4BR187
00sabato 27 ottobre 2012 17:15
Re:
tulio., 27/10/2012 16:58:
secondo voi una mh da 150w può andare per 120x50cm ?
forse sarebbe meglio un'area quadrata dato che la lampada ha un determinato cono di luce che teoricamente dovrebbe essere direttamente proporzionale all'altezza ? (+ si alza la lampada + aumenta l'area illuminata )
Attento! E' vero che + si alza la lampada maggiore è l'area illuminata, ma è vero anche che + la lampada è lontata + la luce che raggiunge le piante perde di efficacia!
con una lampada MH da 150w puoi illuminarci efficaciemente una superficie di 70 x 50 x 60di altezza, massimo 80cm! piu aumenti le dimensioni meno i risultati saranno soddifacienti!
Se è una soluzione temporanea per l'inverno, puo andare bene, ma potresti ritrovarti piante sofferenti e senza ascidi! per una superficie come quella di cui hai parlato te servono minimo 250w per avere buoni risultati!
tulio.
00sabato 27 ottobre 2012 19:44
si chiaro,l'indensità luminosa diminuisce all'aumentare della altezza.
però nei siti di vendita c'è scritto che le mh illuminano fino a 0.5 metri quadrtati e la superfice che hai detto è poco più di un quarto di metro quadrato. Quindi teoricamente 50x100cm dovrebbero andare..
Poi il mio terrario fa 80x50 e lo illumino molto bene con 80-90w di neon quindi teoricamente,in proporzione,con una mh da 150 si dovrebbe fare di più. Ovviamente sono solo supposizioni in quanto non ho esperienze con questo tipo di lampade.
F4BR187
00sabato 27 ottobre 2012 20:54
I negozi dicono quello che vogliono, i fatti poi sono quasi sempre diversi! magari vanno bene per illuminare mezzo metro quadro coltivato a pomodori! per le nepenthes nn ti so dire! come ti ho detto io ho la setta superficie che hai detto te, e uso 250w con ballast elettronico che aumenta ulteriormente l'emissione luminosa e mi trovo benissimo! nn so come sarebbe la situazione con 100w in meno, ma nn penso che avrei le piante che ho adesso! poi valuta te! se vuoi provare io ho un ballast con lampada mh da 125w! se ti paghi le spese di spedizione se vuoi te lo presto ;)
tulio.
00domenica 28 ottobre 2012 07:08
mmm capito.
E una cfl (sempre 6000k) da 150-200w che vantaggi/svantaggi ha rispetto alla mh ?
Poi,una mh 150w quanti lumens fa ?
ottogatti
00domenica 28 ottobre 2012 07:40
F4BR187
00domenica 28 ottobre 2012 11:47
Re:
tulio., 28/10/2012 07:08:
mmm capito.
E una cfl (sempre 6000k) da 150-200w che vantaggi/svantaggi ha rispetto alla mh ?
Poi,una mh 150w quanti lumens fa ?
vantaggi: scalda meno, e consuma meno
Svantaggi: dura meno, costa tanto, rende meno e devi tenerla + vicina alle piante per avere buoni risultati
una mh da 250w emette intorno ai 25000 lumens
una clf da 250w emette circa 11000 lumens e costa 75€ una lampada che ti dura 6mesi!
tulio.
00domenica 28 ottobre 2012 13:34
ok grazie
ma una mh da 150w più o meno quanti lumens farà ?
facendo una proporzione con i dati che mi hai dato della mh 250 verrebbero 15000lumen ma in alcuni siti ho visto che invece si aggirano attorno ai 10000-12000
tulio.
00venerdì 2 novembre 2012 18:33
rob dici che 13300 lumens possono andare per mezzo metro quadrato ?
ammaestratore di rospi
00venerdì 2 novembre 2012 19:54
Una MH da 150W emette circa 15000 lumens e per mezzo mq vanno bene,naturalmente meno lumens offri alle piante meno vedrai ascidi nel periodo invernale,ciò non significa che queste moriranno.
Rob
tulio.
00venerdì 2 novembre 2012 21:12
ok ma se allora 15000-13000 lm vanno bene per 0,5 metri quadrati perchè dite che una mh da 150 è poco per 100cm x 50cm (che è appunto mezzo metro quadro) ?
F4BR187
00venerdì 2 novembre 2012 21:32
Re:
tulio., 02/11/2012 21:12:
ok ma se allora 15000-13000 lm vanno bene per 0,5 metri quadrati perchè dite che una mh da 150 è poco per 100cm x 50cm (che è appunto mezzo metro quadro) ?
xkè c'è una differenza tra "va bene" ed "è la miglior condizione che puoi dare alle tue piante". io la lampada da 150 l'ho usata per il terrario piccolo e ho avuto buoni risultati! per quello grande è poco! ed è poco piu di 0.5m^2
tulio.
00venerdì 2 novembre 2012 21:44
ok capito
comunque ho abbandonato l'idea dell'mh anche perchè per illuminare 100x50 servirebbe qualcosa che distribuisca megio la luce in lunghezza.
Pensavo quindi a 4 t8 da 36w che fanno 3348lm l'uno. Avrei così un totale di 13000lm e 144w distribuiti su tutta la superfice,dovrebbe andare (spero)
andrea84@rexplants
00sabato 1 dicembre 2012 17:01
Re: Re:
F4BR187, 27/10/2012 17:15:
Attento! E' vero che + si alza la lampada maggiore è l'area illuminata, ma è vero anche che + la lampada è lontata + la luce che raggiunge le piante perde di efficacia!
con una lampada MH da 150w puoi illuminarci efficaciemente una superficie di 70 x 50 x 60di altezza, massimo 80cm! piu aumenti le dimensioni meno i risultati saranno soddifacienti!
Se è una soluzione temporanea per l'inverno, puo andare bene, ma potresti ritrovarti piante sofferenti e senza ascidi! per una superficie come quella di cui hai parlato te servono minimo 250w per avere buoni risultati!
soprattutto SE usi lampade a led tienile MOLTO vicine alle piante,tipo 10 cm di distanza al massimo...per altre lampade,che comunque scaldano di più raddoppia la distanza o ustioni gli apici
Nepenthes79
00domenica 2 dicembre 2012 04:23
Re:
tulio., 11/2/2012 9:44 PM:
ok capito
comunque ho abbandonato l'idea dell'mh anche perchè per illuminare 100x50 servirebbe qualcosa che distribuisca megio la luce in lunghezza.
Pensavo quindi a 4 t8 da 36w che fanno 3348lm l'uno. Avrei così un totale di 13000lm e 144w distribuiti su tutta la superfice,dovrebbe andare (spero)
Partendo che sono alle prime armi, nel terrario a scomparti che sto allestende come forse avete letto ho delle fluorescenti compatte da 36w.
Leggendo la vostra conversazione sono andato a farmi due conti.
Quindi ogni ripiano mio è da 0,25 mq e ho 2900 lumens. Se moltipichiamo per 4 ottengo 11600 lumens al mq. Il risultato vi posso garantire che è ottimo, le neppe non stanno saltando un ascido al momento, quindi direi a tulio che qui 4 T8 da 36w vanno bene. A me le nepenthes continuano a fare ascidi, certo son alte di meno ma rimango dell idea che dovrebbe andar bene.