la leucophylla

Mordicchio.Axel
00giovedì 12 gennaio 2006 23:26
la leucophylla pink e white
in estate possono essere tenute con sottovaso pieno di distillata in pieno sole all'aperto
e in inverno riduzione idrica e lasciata all'aperto?
Er Biconzo
00venerdì 13 gennaio 2006 09:50
Re:

Scritto da: Mordicchio.Axel 12/01/2006 23.26
la leucophylla pink e white
in estate possono essere tenute con sottovaso pieno di distillata in pieno sole all'aperto
e in inverno riduzione idrica e lasciata all'aperto?




Ma è 1 battuta??? [muble]

Sono sarracenie....vanno sempre tenute tutte cosi....e in inverno puoi anche nn togliere l'acqua nn succede nulla!! [SM=x349168]
andrea997
00venerdì 13 gennaio 2006 11:00
davvero mordcchio, ma sei tu o ti hanno fregato il nick?
sono un paio di giorni che fai domande terra terra...mi parevi più addentrato!
[muble]
hobbes70
00venerdì 13 gennaio 2006 14:19
che io sappia l'unica sarracenia che gradisce un trattamento particolare rispetto a tutte le altre è la Minor Okeefenokee, ...
aleclagu
00venerdì 13 gennaio 2006 15:44
Re:

Scritto da: andrea997 13/01/2006 11.00
davvero mordcchio, ma sei tu o ti hanno fregato il nick?
sono un paio di giorni che fai domande terra terra...mi parevi più addentrato!
[muble]



già,quoto in pieno mr andrea,stai facendo domande da principiantonenooobbone.....
Mordicchio.Axel
00venerdì 13 gennaio 2006 16:30
sono sotto mille esami e ho dubbi su dubbi.... [SM=x349166] cosa mi succede.....cmq resettiamo tutto....qualcuno le VENDE? [SM=x349151]

chiedo vivamente [SM=x349168] scusa [SM=x349168]
AndreaCFlowerPower
00sabato 14 gennaio 2006 17:44
Re:

Scritto da: Mordicchio.Axel 12/01/2006 23.26
la leucophylla pink e white
in estate possono essere tenute con sottovaso pieno di distillata in pieno sole all'aperto
e in inverno riduzione idrica e lasciata all'aperto?



Ma questa è una domanda no da principiante ma da nonnetto che vede le piante allo stend delle carnivore [SM=x349178] [SM=x349178] [SM=x349178]
Bacca.Andrea
00mercoledì 11 ottobre 2006 12:26
Re:

Scritto da: hobbes70 13/01/2006 14.19
che io sappia l'unica sarracenia che gradisce un trattamento particolare rispetto a tutte le altre è la Minor Okeefenokee, ...



Perchè cosa vuole in inverno questa?
Siccome ce l'ho mi stò preoccupando...
Er Biconzo
00mercoledì 11 ottobre 2006 14:27
Re: Re:

Scritto da: Bacca.Andrea 11/10/2006 12.26


Perchè cosa vuole in inverno questa?
Siccome ce l'ho mi stò preoccupando...



ma niente, lascia perde che ogni tanto a qualcuno je scappa na cacchiatella....succede pure a me uahahahahah [SM=x349178]

cmq niente de che trattalka come 1 sarracenia qualsiasi
Bacca.Andrea
00mercoledì 11 ottobre 2006 15:48
hehehe... succede a tutti!

me stavo a preoccupà! :Sm6:

Grazie Erby
hobbes70
00mercoledì 11 ottobre 2006 16:02
la Okeefenokee dovrebbe rimanere allagata completamente con l'acqua che ricopre completamente il vaso ... :Sm13:
andrea997
00mercoledì 11 ottobre 2006 16:25
alex, non per non crederti...ma io sta cosa non l'ho mai sentita!
al massimo lo si può dire della psittacina ma della minor...bah! :Sm13:
hobbes70
00mercoledì 11 ottobre 2006 16:53
NON MI CREDI !!!!!!! ma come !!! Mi sento Offeso !!!! scherzo :Sm6: Devo trovare l'articolo e poi ti so dire ... [SM=x349153]
andrea997
00mercoledì 11 ottobre 2006 16:57
c'hai ragione alex io NON posso non crederti!!!!!!!
ora perchè non c'ho unocchioaifinocchi ma se ce l'avevo la tenevo come dicevi tu...perdona la mancanza di fiducia
[SM=x349166]
hobbes70
00mercoledì 11 ottobre 2006 17:42
UNOCCHIOAIFINOCCHI ???? che fai alludi [SM=x349153]
Basta che se no il boss mi banna .. comunque a parte gli scherzi, appena arrivo a casa cerco l'articolo, che mi hai fatto venire i dubbi (come tuo solito :Sm18: )
Ps comunque per come è stato realizzato il vaso non posso fare a meno di tenerlo ben ammollo
Polemos88
00mercoledì 11 ottobre 2006 20:55
Re:

Scritto da: andrea997 11/10/2006 16.25
alex, non per non crederti...ma io sta cosa non l'ho mai sentita!
al massimo lo si può dire della psittacina ma della minor...bah! :Sm13:



psittacina???? [SM=x349171] [SM=x349173] [SM=x349175]
AndreaCFlowerPower
00giovedì 12 ottobre 2006 01:11
Re:

Scritto da: hobbes70 11/10/2006 16.02
la Okeefenokee dovrebbe rimanere allagata completamente con l'acqua che ricopre completamente il vaso ... :Sm13:



Si io la tengo allagata completamente in estate, e cresce una meraviglia, però cresceva bene anche tenuta normalmente, la minor okeefenokiensis rispetto alla minor "normale" proviene da ambienti molto piu "bagnati", tipo le sponde di fossi e corsi d'acqua. Anche le prede sono diverse in quanto quella normale prende + che altro formiche mentre la okee vivendo sull'acqua insetti alati!
Però non alzate mai il livello idrico + di qualche cm sopra il substrato altrimenti muore.
In inverno però non so se si può tenere l'acqua alta o è meglio diminuire il livello.
hobbes70
00giovedì 12 ottobre 2006 09:08
ho trovato l'articolo ... è stato pubblicato su Aipcnews sul n°22 dell'Aprile 2003,da LUI (non avevo mai letto l'autore e mi scuso - FRUSTATA SULLA SCHIENA - ), Andrea Amici
Consiglia di coltivare la pianta in sfagno essiccato e sfagno vegetante (io ho optato per un mix 1:1:1 torba/perlite/sfagno essiccato + sfagno vegetante che mi ricopre interamente il substrato) e di tenere il livello idrico a + 20 cm dal substrato, ovvero l'acqua deve ricoprire il vaso per circa 20 cm (io ho fatto passare l'estate alla pianta con un +3/+6 di acqua ), mentre non parla effettivamente di come tenere la pianta in inverno ma suppongo che essendoci sfagno vegetante (il mio substrato è completamente ricoperto di sfagno che galleggia e mi ha ricoperto l'intero specchio d'acqua)non si possa completamente togliere l'acqua (nel mio caso lo sfagno ci rimarrebbe secco e io stavo pensando di lasciare l'acqua a circa metà vaso [SM=x349150] )
Racconta anche della sua esperienza con e senza allagamento e parla di una differenza nella creescita degli ascidi del 100% !!!!!!!!
Per ora l'ascido + alto fatto quest'anno è sui 45 cm , nonostante la grandine e una posizione forse non delle migliori (causa spazio mancante), ... sono fiducioso per l'anno prossimo se riesco a farle fare un'inverno GIUSTO ( ma quale appunto non ne sono certo)

[Modificato da hobbes70 12/10/2006 9.38]

AndreaCFlowerPower
00venerdì 13 ottobre 2006 21:55
Re: Re:

Scritto da: AndreaCFlowerPower 12/10/2006 1.11

Però non alzate mai il livello idrico + di qualche cm sopra il substrato altrimenti muore.



Scusate la boiata che ho scritto, per qualche cm sopra non muore, Andrea nell'articolo dice che il livello massimo appunto è di 20 cm sopra di questo la painta efettivamente ciocca!
Er Biconzo
00venerdì 13 ottobre 2006 23:24
Re:

Scritto da: hobbes70 12/10/2006 9.08
ho trovato l'articolo ... è stato pubblicato su Aipcnews sul n°22 dell'Aprile 2003,da LUI (non avevo mai letto l'autore e mi scuso - FRUSTATA SULLA SCHIENA - ), Andrea Amici
Consiglia di coltivare la pianta in sfagno essiccato e sfagno vegetante (io ho optato per un mix 1:1:1 torba/perlite/sfagno essiccato + sfagno vegetante che mi ricopre interamente il substrato) e di tenere il livello idrico a + 20 cm dal substrato, ovvero l'acqua deve ricoprire il vaso per circa 20 cm (io ho fatto passare l'estate alla pianta con un +3/+6 di acqua ), mentre non parla effettivamente di come tenere la pianta in inverno ma suppongo che essendoci sfagno vegetante (il mio substrato è completamente ricoperto di sfagno che galleggia e mi ha ricoperto l'intero specchio d'acqua)non si possa completamente togliere l'acqua (nel mio caso lo sfagno ci rimarrebbe secco e io stavo pensando di lasciare l'acqua a circa metà vaso [SM=x349150] )
Racconta anche della sua esperienza con e senza allagamento e parla di una differenza nella creescita degli ascidi del 100% !!!!!!!!
Per ora l'ascido + alto fatto quest'anno è sui 45 cm , nonostante la grandine e una posizione forse non delle migliori (causa spazio mancante), ... sono fiducioso per l'anno prossimo se riesco a farle fare un'inverno GIUSTO ( ma quale appunto non ne sono certo)

[Modificato da hobbes70 12/10/2006 9.38]





si fratello, xo nn puoi prendere sempre tutto alla lettera: lui sii da il caso che la sua okeefeenokee tenga in torba e perlite, senza sfagno in superficie, ed in 1 idrovaso normalissimo, quindi con livello idrico al massimo pari al substrato!

Lo sai si che se in inverno tieni allagato e gela, ti muore tutta la pianta xke si "spacca" il rizoma?
Certo se tieni 20 cm d'acqua nn si gela fino a sotto...xo se tieni 5-6 cm di sicuro fai 1 casino!!

Ma perche nn le coltivate nella maniera più classica??

torba,perlite, 1 pizzico di vermiculite, rizoma interrato di 1 cm, livello idrico a livello superficie e in inverno come tutte le altre carnivore con poca acqua?
Di sicuro otterrete il meglio!!
Freakyplants
00venerdì 13 ottobre 2006 23:40

Scritto da: Er Biconzo 13/10/2006 23.24
rizoma interrato di 1 cm,


questo solo con la Okeefenokee o anche con la normale minor?
AndreaCFlowerPower
00sabato 14 ottobre 2006 13:56
Erbi, però nell'articolo lui dice di coltivarla in un vaso con solo sfagno e di aver provato addirittura a tenerle con + di 20cm di acqua sopra con la pianta che però incominciava a soffire!
Lui consiglia in estate di tenerle allagate io ho provato e male non gli fa, e penso che anche in inverno si possa, come alcuni fanno con la Darlingtonia o la S.purpurea o la S.psitacina; dobbiamo tenere conto che la S.minor okeefenokiensis vive in ambienti allagati diversi dalla minor di terra!
hobbes70
00lunedì 16 ottobre 2006 09:27
QUOTO ANDREA
L'unico dubbio che ho appunto è come tenere la pianta in inverno con il mio substrato (1:1:1 perlite - torba - sfagno + un pizzico vermiculite e sfagno vegetante in superficie) ... con 6-7 cm d'acqua e lo sfagno in superficie sono QUASI sicuro che il rizoma non subisca alcun danno.
Sono ancora indeciso se tenere allagato o tenere il livello idrico a metà altezza, ma per il resto le condizioni culturali seguite mi han dato soddisfazioni, con ascidi (al primo anno di coltura) di 45 cm (Andrea Amici parlava di ascidi di 25-30 in condizioni di coltura standard e di ascidi di 70 cm in condizioni colturali "allagate"), RIPETO, nonostante la grandine che mi ha distrutto quasi tutti gli ascidi ad Agosto e una posizione in cui di luce ne prendeva solo la mattina

PS x la Minor normale bisogna seguire le condizioni colturali standard
Er Biconzo
00martedì 17 ottobre 2006 14:43
Re:

Scritto da: AndreaCFlowerPower 14/10/2006 13.56
Erbi, però nell'articolo lui dice di coltivarla in un vaso con solo sfagno e di aver provato addirittura a tenerle con + di 20cm di acqua sopra con la pianta che però incominciava a soffire!
Lui consiglia in estate di tenerle allagate io ho provato e male non gli fa, e penso che anche in inverno si possa, come alcuni fanno con la Darlingtonia o la S.purpurea o la S.psitacina; dobbiamo tenere conto che la S.minor okeefenokiensis vive in ambienti allagati diversi dalla minor di terra!



Ok regà, che ve devo di, fate come dice lui!
Allora comincate pure a rinvasa le dionee fuori stagione come scrisse sul bollettino 1 annetto fa....appena letto gli telefonai x chiedergli se dovevo rinvasare, e lui mi disse: "no, aspetta febbraio"!

Se ora a scritto cosi, ma la sua pianta la coltiva(o meglio,dando x scontato che prima la coltivava come ha scritto),è ritornato a coltivarla in maniera classica 1 motivo ci sarà, o no?
E' che ogni tanto qualche articolo "stravagante" lo deve scrivere, anche x suscitare interesse, salvo poi incappare in cattive interpretazioni da parte dei lettori.

Io vi dico che voi al nord se la tenete cosi vi gela e spacca il rizoma, poi fate come ve pare, tanto se muoiono mica so problemi miei [SM=x349152]

il discorso natura è 1 altra csa: che ve pensate che in natura a tutte le carnivore che noi coltiviamo, si prosciughi l'acqua??

Le dionee, tutte le sarre, le darligntonie e compagnia bella, vivendo in torbiere o vicino ruscelli, hanno il culetto ammollo tutt l'anno....e allora noi xke togliamo l'acqua in inverno e nn le lasciamo con l'acqua alta??
Semplicemente xke in 1 vaso di pochi litri di torba e con pochi litri d'acqua in sottovaso nn possiamo replicare le condizioni ambientali....in natura 1 ruscello o 1 torbiera nn geleranno mai, mentre in coltivazione si arriva al gelo del vaso anche qui a roma....pensate al nord!
E se 1 pianta muore x attacco di muffe (cosa che diventa mano mano più difficile, xke le generazioni diventano via via più resistenti, 1 pò come noi, che 50 anni fa morvamo x 1 febbre, mentre ora la debbelliamo senza nemeno usare farmaci), poco importa, visto che lo scopo di ogni pianta è riprodursi, dopodichè la sua sopravvivenza è "futile" x la natura.

vi dico solo che x Giupe, che è su a brescia, questo primo inverno è stato 1 calvario perfino x le sarre....anche se senza sottovaso, è bastata la pioggia intensa x creare le condizioni bastarde x le muffe (la botrite gli ha devastato diverse sarre, compresa 1 che gli regalai io mi sembra)

Quindi, io, da sarraceniofilo e sarraceniomane, vi consiglio di trattarla in maniera normale, x evitare casini.....mike king di minor okeefenokee ne ha decine e nn le tiene come tiene tutte le sue sarre...quindi vi dico: xke complicarvi la vita??
Er Biconzo
00martedì 17 ottobre 2006 14:50
Re:

Scritto da: hobbes70 16/10/2006 9.27
QUOTO ANDREA
L'unico dubbio che ho appunto è come tenere la pianta in inverno con il mio substrato (1:1:1 perlite - torba - sfagno + un pizzico vermiculite e sfagno vegetante in superficie) ... con 6-7 cm d'acqua e lo sfagno in superficie sono QUASI sicuro che il rizoma non subisca alcun danno.
Sono ancora indeciso se tenere allagato o tenere il livello idrico a metà altezza, ma per il resto le condizioni culturali seguite mi han dato soddisfazioni, con ascidi (al primo anno di coltura) di 45 cm (Andrea Amici parlava di ascidi di 25-30 in condizioni di coltura standard e di ascidi di 70 cm in condizioni colturali "allagate"), RIPETO, nonostante la grandine che mi ha distrutto quasi tutti gli ascidi ad Agosto e una posizione in cui di luce ne prendeva solo la mattina

PS x la Minor normale bisogna seguire le condizioni colturali standard



Ecco 1 consiglio valido x tutte, dico TUTTE le sarracenie!!

Coltivale con acqua fino a livello superficie, magari anche 1 cm sotto va bene lo stesso, ma vedrai dei miglioramenti impressionanti, a scapito però della durata della torba|!

questo naturalmente in primavera-estate, mentre in autunno riduci 1 pò l'apporto idrico a metà vaso (soprattutto chi è al nord e la notte comincia ad avere rtemperature sotto i 10 gradi....io per esempio le tengo tutt'ora con l'acqua a livello superficie), mentre in inverno riducilo al minimo.....2-3 cm costanti, anche in inverno, qui a roma si possono tenere (nn ho mai tolto i sottovasi da quando coltivo,semplicemente ne mettevo di più bassi, alti 4 cm, che si riempivano quindi con la pioggia), mentre al nord consiglio di eliminarli e di tenere il composto umido tramite innaffiatura da sopra!

E questo è tutto....nn a caso le sarracenie sono le carnivore più belle e semplici da coltivare!!! [SM=x349168]
hobbes70
00martedì 17 ottobre 2006 15:57
per la torba già ne ero convinto, per questo ho messo a dimora nel vaso del Juncus Bulbosus, che dovrebbe aumentare la durata della torba, anche se non so di quanto (è il primo anno che sfrutto le capacità ossigenanti di tale pianta, ... bisognerebbe chiedere a AltairW),... per quanto concerne l'inverno sto già gradatamente riducendo il livello idrico (adesso sono a filo substrato) per portarlo entro le prime settimane di Novembre (o comunque prima che le temperature scendano drasticamente ) a metà vaso (però qui bisogna precisare che il vaso della Okee è alto una ventina di centimetri circa) sempre per non far patire eccessivamente lo sfagno e comunque non lasciare a mollo il rizoma

PS concordo sul fatto che non si può paragonare le nostre piante con quelle in natura !!!!!!!
AndreaCFlowerPower
00martedì 17 ottobre 2006 18:25
Alla fine Erbi mi sa che hai ragione è un rischio lasciargli il livello alto in inverno; comunque io anche in estate non le tengo sommerse di 20 cm ma a livello...
Er Biconzo
00mercoledì 18 ottobre 2006 15:03
Re:

Scritto da: AndreaCFlowerPower 17/10/2006 18.25
Alla fine Erbi mi sa che hai ragione è un rischio lasciargli il livello alto in inverno; comunque io anche in estate non le tengo sommerse di 20 cm ma a livello...



Perfetto cosi, a livello è la cosa migliore, non avrai mai problemi in primavera ed estae, poi in autunno riduci a mmetà vaso e appena comincia a fare freddo lasci 1 cm, e rimetti l'acqua solo quando si asciuga!
matteo super dionea
00mercoledì 18 ottobre 2006 17:54
mettere acqua d'inverno nel sottovaso??
ma non se ghiaccia tutto??
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