dionea in sabbia di quarzo

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dionea91
00martedì 14 maggio 2013 14:27
Ciao a tutti!
Incuriosito da esperienze riportate in forum non italiani, i primissimi giorni di gennaio ho rinvasato una dionea in un substrato composto esclusivamente da sabbia di quarzo (granelli da circa 1-2mm)per vederne gli sviluppi nela crescita;

Qui è a 3 mesi dal rinvaso, si è appena avegliata dal riposo invernale:





e queste sono delle foto scattate ieri, a 5 mesi dal rinvaso:





Le mie prime impressioni sono molto positive, nonostante un livello idrico nel sottovaso non molto alto il substrato rimane molto umido fino alla superficie anche durante le giornate più calde (fino ad ora massimo 26°C, circa 9 ore di sole);
la pianta cresce senza particolari problemi, ha tentato di fiorire e mangia parecchio.
Continuerò ad aggiornare la discussione con uove foto ed impressioni (spero solo positive).
andreamigos
00martedì 14 maggio 2013 15:05
Bravo! [SM=x349158] [SM=x349158]

Bellissimo questo esperimento! Mi piacciono le "variazioni sul tema", un po' coraggiose e comunque di piglio curioso!
Tra l'altro, l'aspetto estetico generale è notevole: ora occorre solo attendere per vedere gli sviluppi estivi.

Comunque, bravo. Mi piace! [SM=x349161]

ciao!

AndreA Il Pigliamosche
Andrea@rexpl
00martedì 14 maggio 2013 15:39
Mangeranno a manetta per compensare la totale inorganicità del substrato... [SM=x349173] però!!!! [SM=x349158] [SM=x349158] [SM=x349158]
raffaella150
00mercoledì 15 maggio 2013 15:45
beh cavoli.....complimenti [SM=x349158]
la sabbia di quarzo è pressochè eterna, mio padre ha la stessa in acquario da circa 40anni [SM=x349154] ....
chissà se funge anche con le sarracenie e le drosere.....

sarebbe la soluzione ideale ai rinvasi troppo frequenti [SM=x349152] , anche se per fare un vaso grande, la prima volta, ci lasci piu o meno un mutuo al negozio. [SM=x349178]
-Nico91
00mercoledì 15 maggio 2013 16:04
Re:
raffaella150, 15/05/2013 15:45:


sarebbe la soluzione ideale ai rinvasi troppo frequenti [SM=x349152] , anche se per fare un vaso grande, la prima volta, ci lasci piu o meno un mutuo al negozio. [SM=x349178]



Ti riporto la citazione di un mio amico a riguardo: In questo modo, i rinvasi diventano anche una buona occasione per fare Body Buliding [SM=x349178]


Andrea, mi spieghi il nesso di ciò che hai scritto?
Spiegami perchè, secondo te, una dionea in torba dovrebbe "mangiare" più di una dionea in sabbia silicea, grazie.
P.s. cosa intendi per inorganicità del substrato?
pandalf85
00mercoledì 15 maggio 2013 16:22
Bell'esperimento [SM=x349158] [SM=x349158] [SM=x349158]
raffaella150
00mercoledì 15 maggio 2013 17:49
Re: Re:

Ti riporto la citazione di un mio amico a riguardo: In questo modo, i rinvasi diventano anche una buona occasione per fare Body Buliding [SM=x349178]



oppure per spezzarsela....calcolato che di gente allenarsi alla cazzo ne vedo tutti i giorni, se già in palestra sono cosi, figuriamoci come solleverebbero il vaso [SM=x349153]
piu lavoro per mio marito [SM=x349152]
dionea91
00mercoledì 15 maggio 2013 17:50
Grazie a tutti :)
Spero davvero che continui a crescere, sarebbe una bella soluzione a diversi problemi (così come lo è anche la fibra di cocco) ;)
ro124de
00venerdì 24 maggio 2013 09:53
xo... una buona soluzione...
sarasbraund
00mercoledì 10 luglio 2013 10:59
Ciao
Vorrei provare anche io più in là, posso chiederti dove hai comprato la sabbia di quarzo?
Sarà una domanda stupida ma non ne ho idea! [SM=x349150]
ottogatti
00mercoledì 10 luglio 2013 17:47
In una qualsiasi rivendita di materiali edili vendono la sabbia "per sabbiature" (che non è quella che si fà al mare [SM=x349178] )
Un sacco da 20 litri lo paghi 5€
S.Simone
00mercoledì 10 luglio 2013 19:24
Occhio alla sabbia da cantiere, lavala bene prima di usarla!
Dioneiaco
00lunedì 30 marzo 2015 09:11
So che la discussione è vecchia ma questo esperimento mi ha incuriosito e voglio provare pure Io, ha funzionato o no?
dionea91
00mercoledì 14 ottobre 2015 13:46
purtroppo non ha funzionato, dopo qualche mese la pianta ha cominciato a soffrire e quindi ho dovuto rinvasarla nuovamente in torba!
andreamigos
00mercoledì 14 ottobre 2015 18:10
Buonasera a tutti!

Devo dire che per me la sabbia di quarzo (ce ne sono di tantissimi tipi, sia per granulometria che per forma dei granuli e non tutti danno gli stessi risultati soddisfacenti) è stata una scoperta meravigliosa, che mi ha risolto molti problemi di coltivazione legati prevalentemente al caldo, alla marcescenza delle sostanze organiche e dell'innaffiatura con sottovaso: spesso, l'unione di questi tre fattori è distruttiva per le piante stesse!!

..comunque. Sono due stagioni piene ormai che coltivo dionee in pura sabbia:



La salute delle piante, durante tutta l'intera stagione, parla da sola.

E non solo dionee:



(cepha "german giant", in questo caso)

E pure le heliamphore sono sanissime e freschissime nella sabbia!

Dico che questa strada della sabbia è un percorso da non abbandonare. Magari lo si può migliorare, lo si può aiutare con l'irrigazione a pioggia ma, insomma, da qui passano molte soluzioni ad alcuni problemi che "prima dell'avvento della sabbia" parevano insormontabili o inevitabili.

[SM=x349153]

A disposizione per qualunque chiarimento o approfondimento!

A presto!

AndreA Il Pigliamosche
Pho3nyx
00sabato 27 febbraio 2016 23:28
Ciao, spero di non andare off-topic, per quanto riguarda le sarracenie qualcuno ha provato/sta provando un substrato 100% sabbia di quarzo?
andreamigos
00martedì 1 marzo 2016 14:47
Re:
Pho3nyx, 27/02/2016 23:28:

Ciao, spero di non andare off-topic, per quanto riguarda le sarracenie qualcuno ha provato/sta provando un substrato 100% sabbia di quarzo?



Ciao,

io ho provato le sarracenie in sabbia di quarzo 100%, vanno benissimo.
I seedlings crescono benissimo, pure.

Il fatto è che per le sarracenie la sabbia di quarzo è "sprecata" -passami il concetto- perchè si adattano splendidamente ad altri substrati (considerando il costo e la quantità necessaria della sabbia per un vaso adatto ad una Sarracenia adulta).

Buon inizio di primavera! [SM=x349151]

AndreA Il Pigliamosche


scorpio87
00martedì 1 marzo 2016 17:51
Andreone, come sai anche io son passato al quarzo da quest'anno... devo ancora testarlo bene ma già ho notato che occorre bagnarlo sempre dall'alto poiche mantenendo solo il sottovaso, la parte alta di quarzo mi si asciuga sempre, lasciando le piante a secco se possiedi sottovasi bassi! [SM=x349150]

Dragon lord
00mercoledì 2 marzo 2016 12:43
Ciao, nello specifico che granulometria hai usato? Potrebbe essere una discriminante mica di poca importanza, è riportata sulla confezione o hai misurato tu i grani per riportare il dato che c'è scritto all'inizio?
L'hai trovata in un negozio per acquari o quale tipo hai usato?

Riportavi che la temperatura massima è stata 26° nell'unica nota in cui l'hai scritta, è mai successo che salisse di più? Perchè a casa mia sale ben oltre e non sono sicuro che possa mantenersi umido fino in cima con temperature maggiori.

Grazie
Pho3nyx
00mercoledì 2 marzo 2016 14:11
Re: Re:
andreamigos, 01/03/2016 14:47:



Ciao,

io ho provato le sarracenie in sabbia di quarzo 100%, vanno benissimo.
I seedlings crescono benissimo, pure.

Il fatto è che per le sarracenie la sabbia di quarzo è "sprecata" -passami il concetto- perchè si adattano splendidamente ad altri substrati (considerando il costo e la quantità necessaria della sabbia per un vaso adatto ad una Sarracenia adulta).

Buon inizio di primavera! [SM=x349151]

AndreA Il Pigliamosche





Ciao Andrea, della sabbia di quarzo mi attira il fatto che è se ho ben capito inerte e quindi si risparmiano un sacco di rogne per quanto riguarda i rinvasi ed i problemi connessi o sbaglio?
Per gli altri substrati a cui si adattano le sarracenie ti riferisci a torba, cocco e trucioli che essendo organici però hanno il "problema" di decomporsi e quindi necessitano di rinvaso.


andreamigos
00mercoledì 2 marzo 2016 14:47
Sì sì si, tutto giusto quanto scritto fin qui.

Nello specifico: la granulometria incide nel trasporto dell'acqua verso l'alto del vaso. La sabbia che utilizzo io è della marca "ASKOLL" ed il tipo è "AURUM" formata di granuli diversi sia in dimensione che in forma. Questo consente anche a vasi alti 10-12 cm di essere umidi fin sopra, con almeno 3 cm d'acqua nel sottovaso.

Il substrato inorganico NON si decompone e quindi elimina tutti i problemi legati alla presenza di sostanze organiche "pericolose" per le piante carnivore ed è per questo che sono ottimi anche quando utilizzati puri. C'è da dire che le sarracenie sono meno sensibili alla marcescenza della torba e questo rende non strettamente necessario un utilizzo di un materiale inerte quale la sabbia, che presenta comunque qualche lato negativo (costo e peso in primis).

Detto questo, posso dire che per dionee, cephalotus ed heliamphore la sabbia e' davvero una manna, irrigando poi a pioggia i risultati sono garantiti anche a temperature elevate durante l'estate! Sono due anni che coltivo così e vi posso assicurare che non ci sono controindicazioni.

...chi verrà al meeting AIPC di giugno potrà toccare con mano e vedere con i propri occhi ;-)) perchè porterò alcuni esempi in mostra.

a presto!!

AndreA Il Pigliamosche
Pho3nyx
00mercoledì 2 marzo 2016 16:06
Ho controllato il prezzo della tua sabbia 6.20-7.20€ (confezione da 4kg) e si in effetti rispetto ai 5€ per 20 kg di cui si è parlato sopra per quanto riguarda la sabbia per sabbiatrice c'è una bella differenza !
scorpio87
00giovedì 3 marzo 2016 13:35

la granulometria incide nel trasporto dell'acqua verso l'alto del vaso. La sabbia che utilizzo io è della marca "ASKOLL" ed il tipo è "AURUM" formata di granuli diversi sia in dimensione che in forma. Questo consente anche a vasi alti 10-12 cm di essere umidi fin sopra, con almeno 3 cm d'acqua nel sottovaso.




Capisco. Io purtroppo nella mia zona non ne trovai,quindi presi un'altra marca che mi sembrava uguale a questa che mi avevi consigliato!
A quanto pare invece non va bene! Si asciuga troppo in fretta, ed è estremamente drenante; insomma non trattiene bene l'acqua.
Quindi mi è toccato cercare in internet questa Askoll, ho trovato una buona offerto in un sito e mi son fatto l'ordine... settimana prossima dovrebbe arrivare e rinvaso tutto con questa per non rischiare!
scorpio87
00mercoledì 9 marzo 2016 22:48
Ghiaia arrivata!
Effettivamente la differenza con quella che presi precedentemente, è notevole!
Di grana molto fine trattiene visibilmente molto meglio l'acqua!
Allego due foto per mostrare la marca e rendere l'idea della granulometria necessaria!
Pho3nyx
00martedì 15 marzo 2016 17:00
Come vedete l' utilizzo della perlite mista alla sabbia per ridurre il costo/peso per vaso pur utilizzando un materiale inerte? Secondo voi vista la granulometria più grossa della perlite influirebbe negativamente sulla capillarità della sabbia? In che percentuale la usereste?
scorpio87
00martedì 15 marzo 2016 22:12
Re:
Pho3nyx, 15/03/2016 17.00:

Come vedete l' utilizzo della perlite mista alla sabbia per ridurre il costo/peso per vaso pur utilizzando un materiale inerte? Secondo voi vista la granulometria più grossa della perlite influirebbe negativamente sulla capillarità della sabbia? In che percentuale la usereste?




Io l'ho usata, un po' per alleggerire e un po' per "ammortizzare il prezzo".
La dose esatta non te la saprei dire onestamente, ma a occhio e croce avrò fatto un 10/2 (sabbia / perlite) in rapporto al volume.
Per ora posso dirti che non ho alcun problema di idratazione dei vasi!
comioz96
00mercoledì 16 marzo 2016 11:02
Re: Re:
scorpio87, 15/03/2016 22.12:




Io l'ho usata, un po' per alleggerire e un po' per "ammortizzare il prezzo".
La dose esatta non te la saprei dire onestamente, ma a occhio e croce avrò fatto un 10/2 (sabbia / perlite) in rapporto al volume.
Per ora posso dirti che non ho alcun problema di idratazione dei vasi!



anche io approfittando dei rinvasi primaverili ho rinvasato 3 piccole piantine di dionaea in un mix di sabbia e ghiaino di quarzo (più o meno 60% sabbia e 40% ghiaia).
la sabbia è quella per sabbiature con granelli di 1-2mm,e il ghiaino è quello classico per acquari.
avevo già provato questo substrato lo scorso anno,ma con scarsi risultati,infatti la sabbia si compattava troppo e portava asfissia alle radici,impedendone lo sviluppo,oltretutto la pianta sembrava risentire la mancanza di ferro nelle foglie (che erano gialline)
la sabbia che usa andrea sembra ricca di ferro e minerali vari,ed è forse per questo che funziona così bene.
il problema principale però è che le radici sembrano faticare enormemente a farsi largo tra un substrato roccioso,forse alleggerendo il substato con perlite o polistirolo la situazione migliora.
porterò avanti comunque la sperimentazione con qualunque substrato inorganico che mi viene in mente,ormai mi sono fissato l'obbiettivo di non usare più la torba nei prossimi anni. [SM=x349152]


scorpio87
00mercoledì 16 marzo 2016 22:18
Re: Re: Re:
comioz96, 16/03/2016 11.02:



anche io approfittando dei rinvasi primaverili ho rinvasato 3 piccole piantine di dionaea in un mix di sabbia e ghiaino di quarzo (più o meno 60% sabbia e 40% ghiaia).
la sabbia è quella per sabbiature con granelli di 1-2mm,e il ghiaino è quello classico per acquari.
avevo già provato questo substrato lo scorso anno,ma con scarsi risultati,infatti la sabbia si compattava troppo e portava asfissia alle radici,impedendone lo sviluppo,oltretutto la pianta sembrava risentire la mancanza di ferro nelle foglie (che erano gialline)
la sabbia che usa andrea sembra ricca di ferro e minerali vari,ed è forse per questo che funziona così bene.
il problema principale però è che le radici sembrano faticare enormemente a farsi largo tra un substrato roccioso,forse alleggerendo il substato con perlite o polistirolo la situazione migliora.
porterò avanti comunque la sperimentazione con qualunque substrato inorganico che mi viene in mente,ormai mi sono fissato l'obbiettivo di non usare più la torba nei prossimi anni. [SM=x349152]






Bah... la questione del ferro non la vedrei così impossibile, effettivamente vi sono dei granuli del classico colore rosso dei minerali ferrosi (pOi magari dico boiate, non sono certo un esperto).
Comunque, tralasciando questa mia riflessione forse inutile, ti rispondo a riguardo dello sviluppo delle radici...
Questo ghiaino si è rivelato molto leggero alla fine, ed è evidente il fatto che le piantine non faticheranno a svilupparsi (come alla fine ha già dimostrato il buon Andreone ) [SM=x349152]
Per questo dico che l'utilizzo della perlite, forse potevo evitarlo, se non fosse stato più che altro per il risparmio [SM=x349178]


comioz96
00giovedì 17 marzo 2016 09:25
Re: Re: Re: Re:
scorpio87, 16/03/2016 22.18:




Bah... la questione del ferro non la vedrei così impossibile, effettivamente vi sono dei granuli del classico colore rosso dei minerali ferrosi (pOi magari dico boiate, non sono certo un esperto).
Comunque, tralasciando questa mia riflessione forse inutile, ti rispondo a riguardo dello sviluppo delle radici...
Questo ghiaino si è rivelato molto leggero alla fine, ed è evidente il fatto che le piantine non faticheranno a svilupparsi (come alla fine ha già dimostrato il buon Andreone ) [SM=x349152]
Per questo dico che l'utilizzo della perlite, forse potevo evitarlo, se non fosse stato più che altro per il risparmio [SM=x349178]





per adesso sto provando sabbia/ghiaia e un altra con solo ghiaino di quarzo,i risultati si vedranno questa estate.
spero vivamente che funzioni [SM=x349172]
Argo88
00venerdì 18 marzo 2016 19:18
Rinvaso di cephalotus effettuato a Reggio Calabria, con temperature altissime, secche e forte vento. Esposizione: sud, sole diretto dalle 10 alle 14 ogni giorno, nessuna copertura usata, sottovaso alto con livello idrico costantemente superiore a cm 3, in tutti i periodi dell'anno.
Rinvaso effettuato a fine ottobre, con temperature estive.

foto 1): prima del rinvaso, con torba perennemente secca in superficie, crescita lenta, stentata.
foto 2): appena dopo il rinvaso;
foto 3): due settimane fa, quando stava producendo ancora solo foglie e niente ascidi; crescita quasi ferma.

Osservazioni: durante il rinvaso ho rimosso completamente la torba dalle radici, lasciandole nudissime. Si presentavano così: fittone unico e spesso, privo di diramazioni, lungo circa 9 cm.
Attorno al colletto ho messo dello sfagno vivo.
Dopo il rinvaso: livello idrico costante di 4-5 cm. Non ho spostato mai la pianta, ma l'ho lasciata in pieno sole, pur sapendo del grosso rischio disidratazione a seguito del rinvaso. Ghiaia sempre molto umida in superficie.
La pianta non ha mai arrestato la crescita dopo il rinvaso, neppure un giorno, anzi, l'ha affrettata. Gli ascidi sono rimasti belli duri e turgidi
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