Sarracenie malandate (?)

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_dB_

00domenica 21 marzo 2010 17:33

Ciao a tutti.. Poichè quello appena finito è stato il primo inverno da "coltivatore" :P ho qualche dubbio sullo stato di salute delle mie sarracenie... :(

Premetto che le tengo vicine ad una terrazza in giardino, sul lato sud-ovest della casa, dove ricevono luce e sole a volontà (infatti quest'estate erano in perfetta forma, con ascidii numerosi e coloratissimi, anche le poverette moribonde prese al garden).

Questa una foto della "location":

Quello che ho notato è che le piante acquistate a febbraio hanno rizomi sani e vitali, bianchi e rossi.. mentre le mie povere piante, che hanno passato l'inverno in quella medesima posizione, senza sottovaso, con l'unico accorgimento di mantenere la torba umida con qualche sporadica innaffiata dall'alto, mi sembrano con un piede nella tomba...

Queste le sarre acquistate a febbraio:

Ed ecco le poverette...

Una readii (a cui ho dovuto "sbucciare" un po' il rizoma dagli ascidii vecchi a causa di un po' di muffa)

Una stevensii

Una leuco

Una purpurea (l'unica che sembra avere un rizoma in buono stato)

Vi sembrano defunte? Possono aver patito l'inverno? Hanno preso gelo, neve, e il luogo è un po' ventoso... Mi da da pensare che quella messa meglio sia la purpurea, il cui rizoma era sommerso dal "cespuglio" di ascidii a differenza delle altre, e quindi maggiormente protetto(?)..

egiziano.

00domenica 21 marzo 2010 17:55

La readii è certamente quella peggiore. quel rizoma tutto grigio da la sensazione di essere più morto che vivo,sembra un attacco di funghi, o muffe, è molto grigio.
Le altre sembrano stare bene,anche se le foto non sono molto ravvicinate.Poi vedo tutti i vasi con il terreno molto asciutto, come mai??? viste le temperature già abbastanza miti è ora di alzare il livello idrico,le sarre. amano essere quasi affogate, e tu le tieni asciutte, o quasi.
Egiziano.

espovit

00domenica 21 marzo 2010 18:16

Ciao,
quando hai sistemato le piante all'arrivo la torba era idratata? L'hai impastata?!? Così secca non l'ho mai vista, devi innalzare il livello idrico. Poi dai una ripulita a quei rizomi, dove c'è secco è più facile che le muffe prendano il sopravvento, vedo anche del nero!!!

Vito [SM=x349153]

cepha91

00domenica 21 marzo 2010 20:09

ciao allora io consiglio è di mettere que vasi in dei sottovasi più profondi..
e se riesci bagna un pò la terra dall'alto.."!!

THE GAME_93

00domenica 21 marzo 2010 20:36

Devi dargli una ripulita,nel rizoma della leuco si vede della muffa nera!Togli tutta la muffa,alza il livello idrico e bagnale dall'alto finchè la torba non si inumidisce

Fighter91

00domenica 21 marzo 2010 20:36

Readii e Stevensii sono la stessa pianta [SM=x349153]

pandalf85

00domenica 21 marzo 2010 20:52

Sarracenia x readii è un termine latino da applicare a tutte le piante con costituzione Sarracenia leucophylla x Sarracenia rubra

Sarracenia x "Stevensii" è un clone ben preciso di Sarracenia x readii

_dB_

00lunedì 22 marzo 2010 00:35

Sì io ho sempre considerato la x Readii come un sinonimo della x Farnhami, ovvero Leuco x Rubra, mentre la x Stevensii una Leuco x Rubra ssp. Gulfensis...

_dB_

00lunedì 22 marzo 2010 00:53

Comunque garantisco che i vasi sono fradici.. la resa fotografica è un po' fuorviante.. Sicuramente allora darò una pulita ai rizomi per liberarli da parti secche e muffe, e magari passo agli idrovasi.. Però queste brutte condizioni si sono create durante l'inverno non da poco :( il prossimo anno cercherò una posizione più riparata dal vento e dalle intemperie..

_dB_

00martedì 23 marzo 2010 13:28

Scusate le risposte multiple, ma per aggiornarvi:

- la leuco ripulita e sistemata direi che è in buona forma, ho scovato anche degli accenni di crescita

- la stevensii non presenta muffe o sintomi particolari è solo ancora ferma, un po' difficile ripulire il rizoma dalle molte parti secche, cercherò di provvedere ed aspetterò..

- la readii, quella messa peggio, è morta e defunta :(. Direi al 100% cancro del rizoma, fino a poco tempo fa aspetto sano, improvvisamente ha assunto quell'aspetto. Ho cercato di togliere le parti malate, il rizoma appare come di sughero e si sbriciola in mano, non è rimasto praticamente nulla.

Altair w

00martedì 23 marzo 2010 13:53

gesù.
Ma gli ascidi quando li hai tagliati? Se li hai tagliati troppo presto e il ghiaccio è andato a colpire il rizoma scoperto, stanno mezze morte per quello.
Inoltre, su internet si leggono un sacco di stupidaggini ATOMICHE sulle piante carnivore dato che oramai tutti quelli che hanno la bocca per parlare ne sparano una nuova senza la minima cognizione di causa.
Io ho smesso di dare consigli perchè è inutile.
Le sarracenie provengono quasi tutte dalla FLORIDA e zone limitrofe.
Lì di temperature sotto lo zero non ne vedono praticamente MAI! Le sarracenie, in via del tutto teorica, andrebbero svernate a temperature comprese tra gli 0 e i 10 gradi e non dovrebbero mai essere sottoposte a gelate prolungate! Quindi ci vorrebbe una serra per chi vive a nord.
Tu abiti in una zona sicuramente molto fredda e quest'inverno è stato sicuramente devastante. Se le piante che hanno preso le gelate sono tutte con un piede nella fossa è proprio per quello che stanno male! Perchè hanno subito più gelo di quello che potevano sopportare!
La purpurea è l'unica pianta sana perchè viene dal nord USA e CANADA e lì si che fa freddo quindi la pianta è abituata al gelo ed è più tollerante!

Basta con il mito delle dionee e sarracenie che vanno tenute in congelatore d'inverno! E' una palla pachidermica.

Altair w

00martedì 23 marzo 2010 13:55

Re:

_dB_, 23/03/2010 13.28:

- la readii, quella messa peggio, è morta e defunta :(. Direi al 100% cancro del rizoma, fino a poco tempo fa aspetto sano, improvvisamente ha assunto quell'aspetto. Ho cercato di togliere le parti malate, il rizoma appare come di sughero e si sbriciola in mano, non è rimasto praticamente nulla.

Non è cancro del rizoma. Il cancro del rizoma colpisce in estate con il caldo. E poi tutte le sarracenie morte hanno il rizoma di sughero che si sbriciola in mano.
Il cancro del rizoma colpisce il midollo delle piante, non puoi diagnosticarlo in una pianta stecchita da un pezzo.

_dB_

00martedì 23 marzo 2010 15:06

Re:

Altair w, 23/03/2010 13.53:
gesù.
Ma gli ascidi quando li hai tagliati? Se li hai tagliati troppo presto e il ghiaccio è andato a colpire il rizoma scoperto, stanno mezze morte per quello.
Inoltre, su internet si leggono un sacco di stupidaggini ATOMICHE sulle piante carnivore dato che oramai tutti quelli che hanno la bocca per parlare ne sparano una nuova senza la minima cognizione di causa.
Io ho smesso di dare consigli perchè è inutile.
Le sarracenie provengono quasi tutte dalla FLORIDA e zone limitrofe.
Lì di temperature sotto lo zero non ne vedono praticamente MAI! Le sarracenie, in via del tutto teorica, andrebbero svernate a temperature comprese tra gli 0 e i 10 gradi e non dovrebbero mai essere sottoposte a gelate prolungate! Quindi ci vorrebbe una serra per chi vive a nord.
Tu abiti in una zona sicuramente molto fredda e quest'inverno è stato sicuramente devastante. Se le piante che hanno preso le gelate sono tutte con un piede nella fossa è proprio per quello che stanno male! Perchè hanno subito più gelo di quello che potevano sopportare!
La purpurea è l'unica pianta sana perchè viene dal nord USA e CANADA e lì si che fa freddo quindi la pianta è abituata al gelo ed è più tollerante!

Basta con il mito delle dionee e sarracenie che vanno tenute in congelatore d'inverno! E' una palla pachidermica.

Gli ascidii li ho tagliati dopo il rinvaso a fine febbraio, non prima...
Per quanto riguarda le temperature invernali posso solo essere d'accordo con le tue osservazioni, però quando si è alle prime armi è decisamente problematico andare a scovare non solo le informazioni che si stanno cercando ma soprattutto quelle affidabili nell'oceano di cose che vengono scritte e dette ogni giorno sui forum vari.
Immagino sia frustrante ma quando puoi i consigli dalli pure, per favore [SM=x349178]

(se noi io sarei rimasto fermo sulla convinzione che il gelo sia addirittura un toccasana.. quando in cento dicono l'opposto di quello che ti suggerisce l'intuito e sai di non saperne abbastanza tendi a credere a quello che leggi..).
E' solo da quest'estate che coltivo e speravo di aver trovato le info utili prima che ci fossero vittime ma a quanto pare non mi è andata bene [SM=x349174]

, grazie comunque!

mehle

00martedì 23 marzo 2010 15:09

Re:

Altair w, 23/03/2010 13.53:
gesù.
Ma gli ascidi quando li hai tagliati? Se li hai tagliati troppo presto e il ghiaccio è andato a colpire il rizoma scoperto, stanno mezze morte per quello.
Inoltre, su internet si leggono un sacco di stupidaggini ATOMICHE sulle piante carnivore dato che oramai tutti quelli che hanno la bocca per parlare ne sparano una nuova senza la minima cognizione di causa.
Io ho smesso di dare consigli perchè è inutile.
Le sarracenie provengono quasi tutte dalla FLORIDA e zone limitrofe.
Lì di temperature sotto lo zero non ne vedono praticamente MAI! Le sarracenie, in via del tutto teorica, andrebbero svernate a temperature comprese tra gli 0 e i 10 gradi e non dovrebbero mai essere sottoposte a gelate prolungate! Quindi ci vorrebbe una serra per chi vive a nord.
Tu abiti in una zona sicuramente molto fredda e quest'inverno è stato sicuramente devastante. Se le piante che hanno preso le gelate sono tutte con un piede nella fossa è proprio per quello che stanno male! Perchè hanno subito più gelo di quello che potevano sopportare!
La purpurea è l'unica pianta sana perchè viene dal nord USA e CANADA e lì si che fa freddo quindi la pianta è abituata al gelo ed è più tollerante!

Basta con il mito delle dionee e sarracenie che vanno tenute in congelatore d'inverno! E' una palla pachidermica.

e come non quotarti??....in ogni caso....brutto errore sbucciare la purpurea...bah....per me c'è ben poco da fare

cepha91

00martedì 23 marzo 2010 15:37

se hai ragione la purpurea non si tagliano gli ascidi!! [SM=x349152]

superpaia

00martedì 23 marzo 2010 16:32

Re:

cepha91, 23/03/2010 15.37:
se hai ragione la purpurea non si tagliano gli ascidi!!

dai, forza, che per stasera sarai a 200 post. [SM=x349195]

_dB_

00martedì 23 marzo 2010 16:47

Re: Re:

superpaia, 23/03/2010 16.32:

dai, forza, che per stasera sarai a 200 post.

Già. Inutile dire che la mole enorme di post inutili che non aggiungono nulla all'argomento rendono ancora più problematico il trovare rapidamente e "scremare" le informazioni rilevanti.

_TeeJay_

00martedì 23 marzo 2010 18:15

Re: Re: Re:

_dB_, 23/03/2010 16.47:

Già. Inutile dire che la mole enorme di post inutili che non aggiungono nulla all'argomento rendono ancora più problematico il trovare rapidamente e "scremare" le informazioni rilevanti.

Vero, è frustrante. Il rapporto Segnale/Rumore è abbastanza basso.
Non è possibile moderare un po' il forum? Si fa veramente fatica a trovare informazioni utili e anche quando si chiede qualcosa arrivano decine di risposte di cui però due-tre utili.

Ad esempio, ieri ho comprato una pinguicola in un garden e volevo capire se trapiantarla subito e se sì in che substrato.
Non ho postato la domanda per non essere ripetitivo, ma nella sezione apposita non sono riuscito a trovare un post riassuntivo che mi desse delle spiegazioni. Tantissimi post ognuno con trapianta subito, non trapiantare, metti la torba, non mettere la torba e via dicendo.

Idem per le sarracenie che, anche io, come dB ho lasciato al freddo, fortunatamente una mi è sopravvissuta e addirittura gli ho potuto dare una divisione. Non così per le drosere: defunte ambedue.

Scusate l'offtopic (che in parte contribuisce al problema), ma volevo segnalare la cosa.

Altair w

00martedì 23 marzo 2010 19:41

Re: Re:

_dB_, 23/03/2010 15.06:

Per quanto riguarda le temperature invernali posso solo essere d'accordo con le tue osservazioni, però quando si è alle prime armi è decisamente problematico andare a scovare non solo le informazioni che si stanno cercando ma soprattutto quelle affidabili nell'oceano di cose che vengono scritte e dette ogni giorno sui forum vari.
Immagino sia frustrante ma quando puoi i consigli dalli pure, per favore (se noi io sarei rimasto fermo sulla convinzione che il gelo sia addirittura un toccasana.. quando in cento dicono l'opposto di quello che ti suggerisce l'intuito e sai di non saperne abbastanza tendi a credere a quello che leggi..).

Ti quoto, purtroppo oramai mi sono rassegnata. E' impossibile dare dei consigli buoni quando il web è già saturo di stereotipi e falsità. Se va bene mi prendono per visionaria e se va male c'è sempre il niubbo di turno che crede di sapere chissà quanto e inizia a controbattere alle mie tesi senza nemmeno un'argomentazione ma per sentito dire o "perchè finora a me è sempre andato bene così" il più delle volte senza nemmeno tenere conto delle differenze climatiche enormi che ci sono tra il sud e il nord italia.

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