Problemissimo Nepenthes!!!

cari ESPERTI coltivatori,
richiedo il vostro aiuto.

ho acquistato a Mira una nepenthes Hookeriana.
mi è stato detto che è abbastanza facile, e non necessita di terrario.

l'ho portata a casa e usciva dal vaso, aveva parecchi punti di crescita.

ho pensato di rinvasarla e di dividerla.
è costituita da 2 piante principali, alla base delle quali erano presenti vari punti di crescita.

ho provato a dividere i polloni.
a questo punto ho messo tutte le divisioni in torba e perlite, con aggiunta di sfagno.

oggi mentre innaffiavo ho notato che tutti i coperchietti degli ascidi erano chiusi..e le piantine un po moscie.

questo solo per le piantine più piccole..mentre quelle più grandi, stanno ancora tranquille e pacifiche.
alcune di quelle piccole non avevano le radici..altre si.

so che non è il periodo giusto..ma come posso fare per far attechire le piccoline?(ripeto..sono sprovvisto di terrario)

ora le piccole le tengo in casa, hanno circa 19-20 gradi..per aumentare l'umidità le ho messe in un contenitore chiuso con un sottovaso all'interno (non sotto le piante) e sono posizionate vicino alla finestra più luminosa.


attendo i vostri consigli..grazie.

Se i coperchietti sono arrotolati e gli ascidi mosci allora la pianta é disidratata...controlla se gli ascidi sono riempiti fino alla metá (o anche un po di meno) con liquido digestivo, se no ci metti un po di acqua distillata. Controlla anche se il substrato é umido (mai fradicio). Comunque una foto non sarebbe male

Non sono esperto, comunque la N. x hookeriana è un ibrido fra due specie lowland, che quindi amano temperature e umidità elevate. Se quelle informazioni te le ha date un venditore, significa probabilmente che voleva proprio vendertela quella pianta....poi magari mi sbaglio io..

Per quanto riguarda le talee: compra in un vivaio dell'ormone radicante, intingi la talea nella polvere e la interri in torba 30%/perlite 70% o sfagno secco 50%/perlite 50% o perlite 100% o sfagno secco 100%........insomma quello che vuoi, l'importante è che non rimanga inzuppato d'acqua, poi copri con quel contenitore che dicevi, e dai buona luce

quoto ciuchino mi raccomando il radicante è l'unica via per le talee senza radici



ps un piccolo trucco se hai dello sfagno reidratato(solo reidratato non vivo) mettilo intorno alla parte trattata con l'ormone e poi interra il tutto, lo sfagno penserà a dare la giusta umidità alle piccole radici che spunteranno mantenendole idratate al punto giusto facci sapre

ciao e grazie per i vostri interventi.

ho acquistato l'ormone..è liquido.

le indicazioni sono di metterci un tappo ogni 3 litri..seguo queste misure?

per quanto riguarda la luce????

aa dimenticavo.le ho invasate in alcuni bicchieri di olastica con torba e perlite..con un po si sfagno intorno alle radici.

oggi sono meno fiappe.

grazie dell'aiuto.

attendo altri consigli.

Per quanto riguarda la luce, considera che le talee inizialmente (appunto) non hanno radici, quindi non possono idratarsi dal substrato...di conseguenza se le esponi al sole diretto si asciugheranno anzichè radicare!
Resta comunque il fatto che hanno bisogno di luce per la fotosintesi, quindi règolati tu....è molto importante che ci sia un'elevata umidità ambientale, quindi quei coperchi vanno bene (sempre che tu non le arrostisca al Sole)

come ti dicevo stanno in casa.
quindi hanno luce diffusa tutto il giorno..specie nel pomeriggio dove entrano pur i raggi solari, mai direttamente sulle piantine.

ho messo l'ormone solo a 3 delle piccole divisioni.in modo da poter effettuare anche una ricerca sulle eventuali reazioni.

per la luc intendevo se era il caso di munirsi di lampade e/o simili.

ormone liquido bu io uso quello in polvere che nn mi ha mai tradito nn so se è efficace, facci sapere se vedi migliorie cmq mantieni il substrato umido e per questo mese nebulizza normalmente poi quando le temperature scenderanno potrai diminuire le nebulizz. buona coltivazione

ormone liquido sì..hanno detto che è lo stesso di quello in polvere..solo un po più pratico.

su 6 divisioni, come scritto sopra..3 le nebulizzo normalmente, le altre aggiungo l'ormone.

anche oggi sono meno floscie.


ci sarebbe una settimana divisione, la più grande, che ho messo in un altro posto, fissi 20 gradi e luce diffusa.
questa però non se la passa bene, sembra star peggio delle altre.
interverrò anche su di lei con l'ormone.

le due piante principali invece, sembrano ferme, senza accusare alcun sintomo.

quindi niente neon per ora?se si quai?e come?

vi terrò aggiornati.grazie dei consigli

Lascia perdere l'ormone radicante, non serve a niente.
Piuttosto:
- riempi completamente gli ascidi con acqua osmotica,
- riempi in superficie il vaso di sfagno,
- lascia acqua nel sottovaso,
- metti un sacchetto trasparente intorno al vaso e alla pianta e non esporla mai al sole diretto,
- nebulizza sulle foglie e nell'acqua del sottovaso del fertilizzante (diluito leggermente più di quello indicato) e magari anche del magnesio.

Pico una dmd quale fertilizzante si potrebbe nebulizzare su una nepenthes?

- riempi completamente gli ascidi con acqua osmotica,COMPLETAMENTE??
- riempi in superficie il vaso di sfagno,FATTO
- lascia acqua nel sottovaso,FATTO
- metti un sacchetto trasparente intorno al vaso e alla pianta e non esporla mai al sole diretto,COME STA ORA
- nebulizza sulle foglie e nell'acqua del sottovaso del fertilizzante (diluito leggermente più di quello indicato) e magari anche del magnesio.
CHE FERTILIZZANTE??QUANTO?
LUCE?NEON?

magari mi sbaglio ma le piante appena rinvasate non è meglio tenerle in penombra?

l'importante è che non siano esposte al sole diretto.un po di luce diffusa non fa mica male.

publiczer te hai capito quale fertilizzante dare?

no, perchè pico non mi ha risposto.

è l'unico che ha parlato di fertilizzanti.

!!!!!!!!!!

raga lasciamo perdere il fertilizzante perche per mia esperienza sai cosa ho ottenuto utilizzandolo sulla ventricosa?? allora vi spiego..

l'hanno scorso di questi giorni vedevo la ventri. con le foglie un po troppo verdi e legermente un po troppo "moscie" al che mi informai in giro e mi dissero di dare quel dannato fertilizzante , dopo circa 2 settimane ho ottenuto un vero disastro.. si le foglie erano tornate belle ma le sostanze contenute dal fertilizzante mi hanno azzerato la carnivorosità della ventri con l'inevitabile perdita di tutti e 4 gli ascidi .. solo adesso a distanza di quasi un anno sta provando a cacciarne uno!!adesso ho capito che era solo un problema di scarsa luce e non di fertilizzanti!cmq per la luce se puoi rimediare con una buona finestra illuminata e meglio, il neon è utile ma non indispensabile per specie tipo ventrata ventricosa gentle maxima fusca ed ibridi vari ok spero di essere stato utile un saluto a tutti
buona coltivazione

vabbhe, io cmq..visto che ho abbastanza divisioni lo proverei volentieri.

in questo modo ho la prova per poter verificare dei risultati partendo da piante uguali e nello stesso stato, facendo così un paragone, apprezzandone eventuali pregi o difetti derivati dall'utilizzo di determinati prodotti.

quindi se PICO potesse illuminarmi sul tipo, quantità e quant'altro riguardante al fertilizzante...

L'elemento utile per la radicazione è il Fosforo, però ti dico che altri coltivatori di neppe mi hanno consigliato di usare eventualmente dell'ormone radicante in polvere, anche se io sinceramente fino ad ora ho ottenuto talee senza di quello (ma ora l'ho comprato e ho intenzione di usarlo), e non mi hanno consigliato di fertilizzare, perchè siccome la pianta non ha ancora radici rischi che gli elementi si accumulino nel substrato, e questo non va bene....poi tu sei libero di fare come vuoi...

ok, grazie ancora dei consigli.

l'ormone lo sto usando solo su alcune come cavie.
ovviamente sono segnate quali si e quali no, in modo da vedere le eventuali differenze.

vedremo i risultati..

piccolo aggiornamento.

le divisioni trattate con l'ormone radicante sembrano leggermente meglio, rispetto alle altre.

inoltre le divisioni reagiscono molto bene all'umidità; se lasciate all'interno di contenitori chiusi, sotto la luce solare di una finestra, risultano essere più "rigide".

ho allestito una specie di terrario, acquistando un recipiente grande, mettendoci però una lampada a basso consumo (siccome il recipiente è più piccolo di 60 cm) con le stesse caratteristiche dei neon philips 865.

ho lasciato la luce accesa tutta la notte.

le divisioni però non hanno reagito bene e si sono ammosciate di nuovo.

pertanto ho fatto in modo di aumentare nuovamente l'umidità.
qualcuno sa darmi indicazioni sull'illuminazione corretta??

grazie.

Non sono il più esperto del forum ma eviterei di tenere accesa la luce tutta la notte.
Spesso si è convinti che luce = fotosintesi = produzione di energia. La cosa che è superficialmente corretta ma che non permette alla pianta di sfruttare l'energia che produce.

Insomma non è facile da spiegare a breve ma per le piante è essenziale avere il riposo notturno durante il quale svolgono la respirazione. Piante abituate a un lungo fotoperiodo arrivano al massimo alle 15 ore (che io sappia) ma togliere il riposo cambia tutti i bioritmi e può causare danni anche gravi (ovviamente se adottato a lungo termine).

La mia hookeriana adesso è in terrario ma anche fuori stava bene. In 'terrario' semplice semplice(QUI è quella a sinistra) sta benissimo. Credo sia quella più in salute fra le mie piante.

Spero di non aver scritto stupidaggini ma ste cose le ho studiate un pò di tempo fa quindi è possibile.

ciao a tutti,
volevo aggiornarvi sulla situazione delle famose divisioni di nephentes.
alcune sono state messe all'interno di un contenitore di plastica, esposte alla luce del giorno attraverso una finestra piuttosto luminosa.
l'umidità è quella che si crea da sola all'interno di questo contenitore.
le temperature non scendono sotto i 20 gradi.
sembrano aver iniziato una lenta ripresa.

Altre divisioni sono state messe all'interno di un pseudo terrario.
Ricevono 16 ore di luce da una lampada 865 a risparmio energetico da 21w, tipo luce solare la quale scalda pure l'ambiente, le temperature sono sempre sopra ai 25 gradi quando questa è accesa, e non scendono mai sotto i 20 quando si spegne.
l'umidità è sempre maggiore del 75% ed aumenta fino al 99% quando la luce si spegne e la temperatura si abbassa (non capisco quale sia il fenomeno)

tuttavia, la più piccola delle divisioni la quale era coltivata all'interno del pseudo terrario, è andata.

un'altra divisione, presente sempre all'interno del terrario sta manifestando sintomi di insofferenza, annerendosi partendo dell' ultimo punto di crescita.

sempre all'interno del terrario è presente un altra divisione, la quale invece sembra crescere.


dove può essere il problema?

publicizer, 25/09/2008 23.58:

---

vabbhe, io cmq..visto che ho abbastanza divisioni lo proverei volentieri.

---

La regola anche nei bonsai è mai fertilizzare una pianta sofferente... troppi rischi, penso valga anche per le carnivore che oltretutto non andrebbero fertilizzate in partenza.
Scusa se mi permetto ma mi chiedo: hai comprato una pianta senza informarti approfonditamente e dopo hai scoperto che va in terrario e tu non ce l'hai, arrivato a casa l'hai rinvasata a fine settembre quando è risaputo che senza terrario le piante vanno rinvasate a primavera inoltrata quando si mettono all'esterno per favorire la ripresa dallo stress del rinvaso stesso. In occasione del rinvaso l'hai divisa in un numero imprecisato di talee che adesso dovrebbero cercare di radicare sempre senza terrario, cosa abbastanza difficoltosa e non contento adesso le vuoi anche fertilizzare...
Non pensi che se proprio dovevi vivisezionare così una pianta sarebbe stato meglio provare con un normale ibrido tipo la ventrata che è un po' più resistente agli esperimenti?
Ti chiedo scusa se mi sono permessa, mi dirai che potevo farmi i fatti miei, è assolutamente vero ma a volte non riesco a non dire quello che penso...

Chiedo scusa, mi sono resa conto dopo aver inviato il post di non aver visto che c'era una seconda pagina con aggiornamenti e sviluppi, quindi il mio post non è più giustificato dato che ho visto che invece che concentrarti su strani esperimenti ti sei concentrato sul miglioramento delle condizioni di vita della pianta stessa...
Scusami ancora e buona coltivazione

ciao,
nessun problema,
cmq forse non hai letto bene, oppure ho scritto io in modo difficile da comprendere.
la pianta acquistata era appunto un ibrido, resistente quanto la ventrata circa.
inoltre si tratta di un ibrido che non necessita di terrario.

quindi sbagli a dire "hai comprato una pianta senza informarti approfonditamente" mi sono informato, ma ovviamente ognuno poi ti dice la sua e non sai mai a chi credere.

"e dopo hai scoperto che va in terrario e tu non ce l'hai"

non ho scoperto che va in terrario, resiste benissimo anche fuori, nel caso perà tu faccia delle divisioni, dovresti avere un terrario nel caso siano fatte fuori stagione.

"arrivato a casa l'hai rinvasata a fine settembre quando è risaputo che senza terrario le piante vanno rinvasate a primavera inoltrata quando si mettono all'esterno per favorire la ripresa dallo stress del rinvaso stesso"

tutto vero..ma le nephentes non hanno riposo, le puoi rinvasare quando ti pare.non l'ho mica fatto per sport, c'erano 2 piante principali più divisioni e getti basali in un mini vaso.


"Non pensi che se proprio dovevi vivisezionare così una pianta sarebbe stato meglio provare con un normale ibrido tipo la ventrata che è un po' più resistente agli esperimenti?"

come detto..non si tratta di una ventrata, ma di un ibrido abbastanza robusto in realtà.



avrò anche fatto uno stupido errore da principiante dividendo e rinvasando ecc ecc..ma può capitare.
cmq..mi sento di aggiungere...

grazie per l'intervento per il riassunto di quello che ho fatto e per gli ottimi consigli.

publicizer, 21/10/2008 2.11:

---

l'umidità è sempre maggiore del 75% ed aumenta fino al 99% quando la luce si spegne e la temperatura si abbassa (non capisco quale sia il fenomeno)

---

Niente di più normale, infatti l'umidità relativa aumenta all'abbassarsi della temperatura...

Per il resto, secondo me hai fatto bene a sperimentare: è l'unico modo per conoscere veramente la piante e migliorare sempre nella coltivazione, per non restare fossilizzati sempre sulle stesse cose ritrite, mentre è ancora tutto da scoprire.

Non saprei come mai alcune talee ti sono marcite, Luce inadatta? Troppa umidità? Substrato inadatto? Boh... come vedi... bisogna provarle tutte!
Io ne ho fatte una decina di xhookeriana, le ho piazzate sotto i neon e trascurate e proprio in questi giorni è diventato evidente che abbiano attecchito, mettendo i primi piccoli ascidi.

grazie,

almeno con il mio errore sono riuscito ad imparare qualcosa e fare un grande passo avanti..

di certo non ho fatto di proposito a far soffrire una bellissima pianta che avevo appena acquistato.


comunque, al terrario, ho aggiunto 2 neon.
1-sylvania gro-lux
1 philips aquarelle

l'aquarelle l'ho preso un po ad occhi chiusi, se qualcuno sa dirmi se l'ha provato, se funziona bene, e se è adatto ad essere abbinato al grolux.
grazie

Non dev'essere male come neon; io questa mattina mi sono fatto un giro alla casa delle lampadine... hanno davvero di tutto e dai cataloghi ho provato a pescare un paio di neon che potevano essere interessanti. Forse non è così necessario andare sull'illuminazione specifica per acquari che viene fatta strapagare, ho preso due T5 da 39 watt per circa 30 euro a 2700 e 6500K, uno con picco forte sul rosso e l'altro più bilanciato anche su blu e arancione... proviamo, forse uno sui 4000 al posto di 2700 sarebbe andato meglio?? Boh.. comunque insieme danno più di 5000 lumen, non mi pare male.

dove trovo i dati relativi ai neon che ho acquistato?
sulle confezioni ci sono solamente i grafici.

sembra un ottimo posto dove fare acquisti questa casa!!!!