Fake Green Dragon

Mellyz
00lunedì 5 novembre 2007 09:54
La mia Green Dragon ho notato che non si colora, resta sempre verde.
Qualcuno potrebbe anche dire che è normale visto che si chiama Green dragon..invece no! Dovrebbe essere rossa e verde come questa:
GREEN DRAGON

Ora,partendo dal presupposto che non sia una Green Dragon original....questa pianta presenta a mio avviso una bella caratteristica..non vi dico altro...lascio a voi i commenti



|H3RM3S|
00lunedì 5 novembre 2007 10:37
ma da quanto tempo la tieni? perchè ho notato che le dionee assumono colorazione anche dopo un annetto di stanziamento in un posto...

a queso potrebbe aiutarci ERBI... nn ricordo cosa produce la pianta che poi le da la colorazione tipica della specie (tipo melanina)

quindi se ce lhai da poco... aspetta un pò x capire se è veramente così!

un salutone!!
_tOmmY_
00lunedì 5 novembre 2007 11:06
Re:
|H3RM3S|, 05/11/2007 10.37:

ma da quanto tempo la tieni? perchè ho notato che le dionee assumono colorazione anche dopo un annetto di stanziamento in un posto...

a queso potrebbe aiutarci ERBI... nn ricordo cosa produce la pianta che poi le da la colorazione tipica della specie (tipo melanina)

quindi se ce lhai da poco... aspetta un pò x capire se è veramente così!

un salutone!!


Nata da seme non lo è e non è nemmeno una talea recente direi.Quindi a meno che dove l'abbia presa la tenevano in uno sgabuzzino al buoio, se aveva una colorazione rossa doveva già essere rossiccia...scarterei la tua ipotesi.


Mellyz
00lunedì 5 novembre 2007 11:59
ha almeno due anni questa pianta

colore a parte la caratteristica l'avete notata??
mi spiace solo che le foto non facciano vedere bene ciò che si vede benissimo a occhio nudo
.+sl4yer+.
00lunedì 5 novembre 2007 12:10
Re:
Mellyz, 05/11/2007 11.59:


colore a parte la caratteristica l'avete notata??



si le venuzze verde scuro...


|H3RM3S|
00lunedì 5 novembre 2007 12:43
dalle foto sembrano un poco cupped...
andrea997
00lunedì 5 novembre 2007 12:46
ha delle bellissime venature smeraldo...ma sei sicura che debba per forza avere delle sfumature rosse?
Mellyz
00lunedì 5 novembre 2007 13:10

dalle foto sembrano un poco cupped...

[SM=x349188]

Si Andre la green dragon è come l'ho mostrata nel link
S.Simone
00lunedì 5 novembre 2007 13:15
Ma il nome "dragon" deriva forse dal fatto che le venature
le danno una aspetto come una corazza o pelle di drago?
Penso che dal vivo debba essere molto meglio.
.+sl4yer+.
00lunedì 5 novembre 2007 13:16
Re:
|H3RM3S|, 05/11/2007 12.43:

dalle foto sembrano un poco cupped...



dove la vedi la cup trap scusa???mah... [SM=x349169] [SM=x349188]


Mellyz
00lunedì 5 novembre 2007 13:24
se volete farvi due risate leggete la succulenta e ironica(tipica sua) risposta di Aidan su CPUK:
FAKE GREEN DRAGON [SM=x349188]
.+sl4yer+.
00lunedì 5 novembre 2007 13:34
ahahahah [SM=x349178] causata da un virus!!!certe caz*** che sparano quelli...
bobbetto83
00lunedì 5 novembre 2007 13:51
Per quanto possa aver detto una ca**ata non mi sembrava fosse ironico... [SM=x349150]
O forse non capisco lo humor inglese [SM=x349178]
|H3RM3S|
00lunedì 5 novembre 2007 13:55

...lascio a voi i commenti



permettetemi di dire anche la Mia caxxata [SM=x349185]
Mellyz
00lunedì 5 novembre 2007 15:47
conosco tutti i parassiti ma di virus non ne ho mai sentito parlare... a meno che non li conosca.
Er Biconzo
00lunedì 5 novembre 2007 16:19
Virus di piante carnivore non ne sono ancora stati isolati, ciò nonostante non è detto che non esistano (come possono esistere potozoi, batteri e miceti in grado di attaccare le piante dall'interno)...ma fino a che non si isoleranno, che un ignorante come quell'inglese, che senza alcun titolo di studio esordisce con il "virus" è lo stesso che gridare "gli dei ce l'hanno con noi" x un'eruzione di vulcano.....se una cosa non si può spiegare facilmente, non si può dare la colpa a qualche agente "astratto".....gradirei proprio sapere se Aidan sa la vera definizione di Virus oppure ha sparato un nome a caso.....
Mellyz
00lunedì 5 novembre 2007 16:35
io sono rimasta di stucco a leggere "virus".
allora la variegated e la dutch variegata che presentano pigmentazioni simili sono affette da virus dalla nascita? ma per piacere
Duro Duro
00lunedì 5 novembre 2007 17:31
cara socia,
la tua fake green dragon, assolutamente diversa dal clone registrato come tale, presenta una evidente variegazione........molto interessante!!! (mi aspetto una divisioncina eh....)
La frase di Aidan sul virus non deve stupire però.....avevo discusso di questo con Trevor Cox, Bob Ziemann, Mike King e altri, via mail, e tutti concordano sul fatto che le variegazioni nelle dionaee sono dovute ad un virus, un americano, Petiolarissean, ha ottenuto una variegazione genetica, e probabilmente la dutch variegata che tu hai, Melly, è di questo tipo, ma la variegated che ti ho dato, manifesta la sua particolarità grazie ad un virus, almeno secondo Trev che mel'ha venduta.....poi non so........questo è quello che chi più esperto di me afferma.......

Er Biconzo
00lunedì 5 novembre 2007 19:32
Re:
Duro Duro, 05/11/2007 17.31:

cara socia,
la tua fake green dragon, assolutamente diversa dal clone registrato come tale, presenta una evidente variegazione........molto interessante!!! (mi aspetto una divisioncina eh....)
La frase di Aidan sul virus non deve stupire però.....avevo discusso di questo con Trevor Cox, Bob Ziemann, Mike King e altri, via mail, e tutti concordano sul fatto che le variegazioni nelle dionaee sono dovute ad un virus, un americano, Petiolarissean, ha ottenuto una variegazione genetica, e probabilmente la dutch variegata che tu hai, Melly, è di questo tipo, ma la variegated che ti ho dato, manifesta la sua particolarità grazie ad un virus, almeno secondo Trev che mel'ha venduta.....poi non so........questo è quello che chi più esperto di me afferma.......





Bisognerebbe vedere se un virus è stato alla base di una modificazione genetica "ancestrale" (moltisismi virus, anche umani, sono "oncogeni") e quindi la modificazione continua a perpetuarsi anche in assenza di virus (e questo già è più probabile) oppure la modificazione fenotipica sia indotta da 1 infezione persistente da parte del virus....quest'ultima mi sembra molto più improbabile, giacchè in primis, finchè non si isola il virus, stiamo parlandone a livello teorico, secondo, cavolo che culo, l'ennesimo virus che non è deleterio per la pianta ma anzi ci "convive"?
[SM=x349150]
Mah....

X me che è un virus lo può dire trevor cox o mike king che con tutto il rispetto, se c'hanno er diploma è grasso che cola...se me lo dice un biologo o un botanico dopo analisi con microscopio elettronico e/o tecniche P.C.R. allora je credo....

Danito87
00lunedì 5 novembre 2007 21:41
mio dio èrbi sei quasi ipnotizzante [SM=x349175] ne sai una più del diavolo... [SM=x349194]
Duro Duro
00lunedì 5 novembre 2007 23:15
Ammazza fratè, ma quante ne sai??
sul fatto che il "virus" convive con la pianta senza farle male, non è proprio così, la mia variegata quando mostra la sua caratteristica si presenta come se fosse malata, non è bellissima da vedere, purtroppo non ho foto, ma su cpuk si trovano quelle della pianta madre di trevor....
Poi, io spero che loro parlino di "virus" sulla base di qualche dato scientifico, altrimenti, da buon fisico, è tutto grasso che cola, come dici tu.........
Mellyz
00martedì 6 novembre 2007 10:03
a sto punto postate qui le foto delle varie Variegated!
Er Biconzo
00martedì 6 novembre 2007 12:05
Re:
Duro Duro, 05/11/2007 23.15:

Ammazza fratè, ma quante ne sai??
sul fatto che il "virus" convive con la pianta senza farle male, non è proprio così, la mia variegata quando mostra la sua caratteristica si presenta come se fosse malata, non è bellissima da vedere, purtroppo non ho foto, ma su cpuk si trovano quelle della pianta madre di trevor....
Poi, io spero che loro parlino di "virus" sulla base di qualche dato scientifico, altrimenti, da buon fisico, è tutto grasso che cola, come dici tu.........




Questa f5rase fa riflettere: "...la mia variegata quando mostra la sua caratteristica si presenta come se fosse malata..."

Quindi da come dici la presenza dell'ipotetica infezione non è costante ma ha periodi specifici?
Xke se ragioniamo in termini di virus, dobbiamo considerare che la maggior parte dei virus fanno il solito ciclo, ovvero entrano, infettano, si replicano a danno dell'ospite, dopodichè si arriva ad un bivio, ovvero quando il sistema immunitario comincia a "carburare" e diventare specifico: a questo punto di solito l'infezione viene prima circoscritta, poi debellata; altrimenti, in caso di immunodeficienze acquisite o genetiche, oppure in caso che effettivamente l'agente eziologico sia troppo virulento, riesce a continuare il proprio ciclo pressochè indisturbato fino a portare alla morte l'ospite!

Esistono però dei virus umani, come per esempio gli herpes virus, che invece di uccidere l'ospite o danneggiarlo in maniera considerevole, si replicano nell'ospite quasi senza danno, e che rimangono latenti,per tutta la vita,pronti a ricicciare fuori anche dopo decenni dalla prima infezione, non appena si presentino le condizioni ideali (stress, abbassamento delle difese immunitarie...)!

Questo perchè gli herpes virus (almeno i simplex e lo zoster,quello della varicella) si "nascondono" nei nervi, dove il sistema immunitario non può raggiungerli, ma ci sono addirittura casi di virus (gli stessi herpes virus, come il citomegalovirus o l'Epstein-Barr) che sfruttano proprio cellule del nostro sistema immunitario come "nascondigli"!

Quindi da come descrivi il tuo caso, se effettivamente fosse 1 virus, dovrebbe essere 1 virus con questo sistema di latenza.....difficile, ma non impossibile....anche se io resto sempre dell'idea che la caratteristica fenotipica si presenti a seguito di una mutazione genetica (causata da che non te lo so dire, anche un virus può causare mutazioni) che si esprime quando ci siano delle condizioni ambientali particolari!


Penso che il grido: "virus!! virus!!!" si levi alto nell'ambiente inglese xke associano la variegatura a quella dei tulipani, che è appunto causata da un virus (spesso di proposito, nelle nurseries, per renderli più accattivanti)...ma non dimentichiamoci che anche se sono piante, sono cmq generi diversi, e anche per i virus umani, non tutti quelli pericolosi per l'uomo lo sono anche x il cane (sempre mammifero) o viceversa...quindi prima di prendere decisioni affrettate sulla sola supposizione, aspettiamo che qualcuno con i mezzi adatti possa farci chiarezza!

[SM=x349168]





AndreaC_new
00martedì 6 novembre 2007 15:58
Erbi sei ipnotizzante d'avvero [SM=x349171]
Er Biconzo
00martedì 6 novembre 2007 16:28
auauauahauhauha [SM=x349178] [SM=x349153]
calle89
00martedì 12 febbraio 2008 16:56
bella!!! [SM=x349173]
Er Biconzo
00mercoledì 1 ottobre 2008 18:46
Cioè, me stavo a rilegge x caso sta discussione....minchia quanto so "tecnico" quando sono in vena.... [SM=x349178] [SM=x349178] [SM=x349178]


Cmq x la serie, pijate aidan e compagnia bella e "smerdateli" con la storia del virus, visto che abbiamo appurato che la "malattia" che all'epoca nessuno conosceva e che rovinava le dionee è in realtà l'antracnosi causata da 1 fungo..... [SM=x349151]

Per la serie: "C'ho sempre ragione quando parlo, se no non parlo!" [SM=x349178] [SM=x349178]
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