Dubbio pigmee

_keeper_
00mercoledì 14 gennaio 2009 08:17
Ciao a tutti! Ho notato che alcune gemme di alcune varietà stanno germinado ma non hanno praticamente radici [SM=x349163] Le gemme sono tutte appoggiate su quarzite e sono in contenitori coperti con pellicola trasparente. All'interno si forma un elevata umidità. Poi ci sono altre gemme della stessa varità che invece hanno messo la radichetta. Ma è normale? Altre ancora che dopo un mese ancora non hanno germinato...penso a causa della bassa temperatura, infatti ora le ho messe in casa. Infine un altro dubbio...alcune hanno una parte di radice esposta...ci potrebbero essere problemi??
blt00123
00mercoledì 14 gennaio 2009 08:29
se la temperatura è bassa le gemme ci metteranno molto di più a radicare.
portandole in casa in luogo molto luminoso, acceleri di sicuro il processo. occhio però alle muffe se hai la pellicola sopra il vaso. fai un bel pò di buchi con uno stuzzicadente per favorire l'aerazione. man mano che radicano fai sempre più fori e poi scopri gradualmente giorno per giorno fino a levare tutto. se vedi la radice esposta, nn succede nulla. la radice poi punterà naturalmente verso il basso. significa che hai messo la gemma a 'pancia in su' quando l'hai posata sul terreno.

ciao!!!
robybaglie
00mercoledì 14 gennaio 2009 09:39
anche io ho varie gemme,alcune + lente di altre ma mi sembra,andrea è sicuramente + esperto e caso mai mi correggerà,che dipenda più dalla luce,le mie sono tutte in serretta fredda(quelle con il nailon)e dopo 1 mese di nuvole con il sole hanno accelerato di molto la crescita.tieni conto che da me non fa freddissimo ma quando è venuto il sole è diminuita di molto la temperatura.QUINDI è + importante la luce che il caldo. ro
_keeper_
00mercoledì 14 gennaio 2009 10:00
Qui tranne pochi giorni che ci sono stati tre gradi di notte, per il resto siamo sempre sopra i 10. la cosa che mi preoccupa di più è vedere le gemme con già tre/quattro foglioline piccole ma senza radici. la pellicola è già bucherellata. Boh! Spero che le facciano perchè sennò appena fuori dal contenitore morirebbero disidratate.
FabioDV
00mercoledì 14 gennaio 2009 10:14
Non so che dirti... le mie stanno germinando più o meno lentamente tutte senza problemi, le ho in una serra fredda piuttosto riparata dal vento, esposta a sud. Hanno superato egregiamente le giornate di gelo anche se il termometro esterno ha toccato -10 certe notti, perchè comunque basta un occhiata di sole durante il giorno per alzare la temperatura nella serra e mantenerla per diverse ore. Non ho mai avuto problemi senza pellicola e con la sola umidità della serra, tieni conto che nelle zone di origine passano enormi periodi di siccità e in ogni caso l'umidità non è mai elevatissima o almeno non come con la pellicola che credo arrivi tranquillamente sul 100%.

Sulla quarzite non so, io faccio sempre torba/perlite 50/50 con il primo strato di poco meno di un cm. di sola torba fine settacciata con una retina.

Tieni conto che la "vitalità" delle gemme è proporzionale anche a come sono state raccolte e conservate. Le gemme fresche tolte dalle "corone" man mano che si spostano all'esterno sono le più vitali e quelle con la maggior percentuale di sopravvivenza, più tempo vengono lasciate sulla pianta madre e meno saranno vitali al momento della raccolta. Spesso non incide la condizione apparente della gemma con la vitalità, ricordo quando mi regalarono delle gemme di D. scorpiodes apparentemente perfette, ma raccolte ormai dalle ascelle delle nuove foglie, ebbero una percentuale di sopravvivenza ridicola a differenza di quelle fresche, con le quali ho avuto sempre il 100% da quelle raccolte man mano che la corona si allargava e leggermente a scendere in % con quelle raccolte più tardi.
blt00123
00mercoledì 14 gennaio 2009 10:20
luce e temperatura vanno a braccetto per le gemme di pigmee ;)
infatti le gemme si conservano a lungo in frigo, ovviamente al buio.

se ci sono già 3-4 foglie sulla mini-pianta, stai sicuro che la radichetta c'è già ;)
è poco più di un capillare e in molte specie è pure trasparente, quindi non è facile vederla. se poi la gemma è stata messa a 'pancia in giù' sul terreno è garantito che nn vedi nulla, perchè spara diritto verso il basso.
mi raccomando non toccare le mini-piante/gemme perchè altrimenti spezzeresti la radichetta [SM=x349153]
_keeper_
00mercoledì 14 gennaio 2009 10:32
no no...non tocco nulla. L'importante è che almeno qualcuna insomma diventi adulta [SM=x349151] Purtroppo il mio balcone è esposto a sud, per cui da febbraio a novembre c'è sempre sole...solo questi due mesi non c'è e le gemme sono capitate proprio ora [SM=x349165]
blt00123
00mercoledì 14 gennaio 2009 10:41
Re:
FabioDV, 14/01/2009 10.14:


.....
Non ho mai avuto problemi senza pellicola e con la sola umidità della serra, tieni conto che nelle zone di origine passano enormi periodi di siccità e in ogni caso l'umidità non è mai elevatissima o almeno non come con la pellicola che credo arrivi tranquillamente sul 100%.
....



le piante in natura gemmano DOPO il periodo secco, nel periodo che precede abbondanti piogge. le gemme vengono appunto staccate dalla painta proprio dalle gocce di pioggia che causano gli 'spari' di gemme a distanze anche lontane. le stesse gemme possono anche essere trasportate dall'acqua che defluisce (il meccanismo è simile alla propagazione delle pinguicula da seme, lungo pareti stillicidiose verticali).
capita anche che piovendo tanto, le piante madri vengano ricoperte d'acqua e muoiano 'affogate' in laghetti effimeri mentre la progenie da gemma si salvi perchè galleggiando riesce a colonizzare zone + alte o cmq diverse da quelle allagate. con l'arrivo della primavera australe, i 'finti' laghetti cominciano ad asciugarsi, lasciando piante in posizione più elevata. dopo la fioritura, i nuovi semi colonizzano le parti basse umide (quelle circostanti il laghetto/pozza che ormai va sempre più ritirandosi). con l'arrivo della stagione secca, le piante alte vanno in estivazione perchè difficilmante pescano acqua ed alcune muoiono. vivono tranquille invece quelle da seme nella parte bassa, pronte a gemmare prima dell'arrivo delle grandi piogge. il ciclo quindi riparte.
il patrimonio genetico viene rinnovato continuamente grazie alle piante da seme e la sopravvivenza della colonia non è messa in discussione dall'alternanza delle stagioni.
è semplicemente meraviglioso, non trovate? [SM=x349194]

l'ambiente ideale per la radicazione di gemme è quindi molto umido. la pellicola non la uso nemmeno io ad essere onesto ma è una precauzione che si può adoperare se l'umidità è bassa.




FabioDV
00mercoledì 14 gennaio 2009 10:56
Re: Re:
blt00123, 14/01/2009 10.41:

le piante in natura gemmano DOPO il periodo secco, nel periodo che precede abbondanti piogge.



Si Andre, lo so, non le faccio germinare tra le pietre aride... [SM=x349187] Era per dire che una zona soggetta a periodi di siccità estrema come il sud ovest dell'Australia, difficilmente durante il periodo delle piogge passerà un periodo con umidità relativa dell'aria del 100%. E' comunque un clima di tipo mediterraneo.


superpaia
00mercoledì 14 gennaio 2009 10:58
Re: Re:
blt00123, 14/01/2009 10.41:



il patrimonio genetico viene rinnovato continuamente grazie alle piante da seme e la sopravvivenza della colonia non è messa in discussione dall'alternanza delle stagioni.
è semplicemente meraviglioso, non trovate?




direi che la natura ha "imparato", nel corso del tempo, a fare delle cose semplicemente favolose! [SM=x349158]

blt00123
00mercoledì 14 gennaio 2009 11:08
Re: Re: Re:
FabioDV, 14/01/2009 10.56:



Si Andre, lo so, non le faccio germinare tra le pietre aride... [SM=x349187] Era per dire che una zona soggetta a periodi di siccità estrema come il sud ovest dell'Australia, difficilmente durante il periodo delle piogge passerà un periodo con umidità relativa dell'aria del 100%. E' comunque un clima di tipo mediterraneo.





mi pareva strano scrivessi castronerie del genere. [SM=x349180]

anche se il clima è paragonabile al clima mediterraneo, prova a misurare l'umidità al terreno e in ambiente dopo una piovuta ;)




faunista
00mercoledì 14 gennaio 2009 11:33
Fabio, -10 le gemme?
Le mie che sono state al gelo, anche se al riparo, adesso sono più o meno così: [SM=x349181]
FabioDV
00mercoledì 14 gennaio 2009 12:01
Re:
faunista, 14/01/2009 11.33:

Fabio, -10 le gemme?
Le mie che sono state al gelo, anche se al riparo, adesso sono più o meno così: [SM=x349181]



-10° C lo ha fatto fuori, le gemme stavano in serra, non so a quanto sono andate ma in ogni caso stanno tutte bene.

ciuchino.
00mercoledì 14 gennaio 2009 12:48
Secondo me in serra la temperatura non è scesa sotto i -2 -3...
faunista
00mercoledì 14 gennaio 2009 13:19
Non saprei, la mia serra in policarbonato tiene al massimo 5 gradi in più rispetto all'esterno; comunque un pò hanno tenuto ma dopo qualche giorno al di sotto dei -5... [SM=x349181]
Meno male che era solo una prova, le altre le ho in casa.
FabioDV
00mercoledì 14 gennaio 2009 15:18
Si Marco ma tu non fai testo, vivi al polo! [SM=x349187]

Quando parlo di serra per le pigmee parlo di una micragnosissima serra da balcone posizionata in una zona soleggiata e al riparo dal vento.
faunista
00mercoledì 14 gennaio 2009 15:20
Ma non c'è molta differenza con le temperature di Torino, per esempio. Poi in molte località di pianura, per esempio cuneese o alessandrino, fa molto più freddo in media che qua.
robybaglie
00mercoledì 14 gennaio 2009 16:07
io,scusate se mi ripeto,ma (non avendo temp. estreme)ho notato molto la differenza di crescita con cielo coperto e sereno,le mie sono in una finta serretta che terrà si e no 1/2 grado in più esposizione est e la pellicola l'ho tolta dopo che sono germinate.
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