Chi me la spiega questa?

Notare l'ascidio adulto in formazione.....ha lo stelo e si sta già dividendo ancora

Sembrerebbe un fiore ma l'ascidio non c'entra niente :Sm23:

la nutans è una bestiaccia: è tipico per la nutans moltiplicarsi tramite stoloni simili a quelli della darlinghtonia ma più corti. La cosa più strana è che nel tuo caso lo stolone lo ha fatto verticale anzichè orizzontale :Sm2:

Melly ma che prodotti usi?Come la concimi?

concimi by piter!

melly, ti sconsiglio di piegarlo perchè piegare una helia è come piegare un gesso. Appena la tocchi si spezza (detto per esperienza, anche io ho diviso le nutans quest'inverno e ho rovinato una plantula proprio per la fretta di farla radicare)

NOOOOOOO NON LO PIEGARE!!!!!! QUELLO E' UN FIORE!!! BRAVA MELLY!!! NON E' STOLONE, E' NATURALE PER LE HELIAMPHORE FARE ASCIDI SULLO STELO FIORALE!!

belloooooooooooo :Sm6:
complimenti! [bravo]

Uno stolone con il fiore???? :Sm23:

Solo a me poteva capitare una nutans giant del genere [nso]

Bellissima! Devo comprarla pure io una giant!

AGGIORNAMENTO [29.12.2005]

Molto bella l'heliamphora nutans 'giant' ssp. originalis :Sm3:

melly... io non vorrei di niente però... a me ricorda tanto tanto tanto l'archeamphora longicervia!!!
non potrebbe essere che l'archeamphora sia l'antenata delle heliamhore piu che delle sarracenie?
se conoscete la dionea pom pom(malformazione momentanea delle foglie che dopo un ciclo vegetativo circa scompare) potrebbe ricordare le drosere, con tutti quei peletti un po abbozzati alla fine.
la stessa cosa non potrebbe essere accaduta con l'helia di melly?
come la dionea puo regredire tornando ad avere delle caratteristiche delle drosere, non potrebbe anche l'heliamphora regredire tornando ad avere le caratteristiche dell'archeamphora?

ho visto adesso delle foto su internet di fiori di helia con ascidi adulti.
quindi correggo cio che ho scritto prima:
non è una malformazione che testimonia la parentela con l'harcheamphora ma l'harcheamphora ERA una heliamphora! :Sm6:

sicuramente ho sparato un mucchio di cavolate...
ma che ne pensate voi forumisti con piu esperienza?
bye

Beh molto bello!

purtroppo nn ho mai sentito parlare di involuzione,la pom pom è una mutazione , nn è che è ritornata ad essere una drosera , perchè senò i peli dovrebbero essere stati nella parte davanti della trappola,nn dietro e con la punta ingrossata per la produzione di colla(che nn sarebbe cmq stata prodotta).QUesti peli invece della pom pom sono ciglia , che generalmente si trovano solo nella zona marginale della trappola, quindi la tua teoria è sbagliata....Gli esseri viventi hanno sempre cercato di migliorarsi cecando di eliminare ciò che era inutile e aumentare la quantità o far comparire ciò che era utile.La dionaea è una evoluzione della drosera; perchè dovrebbe tornare indietro,avendo uno svantaggio?(si trata di cambiamenti che avvengono nel corso di centinaia,migliaia di anni giusto?nn decenni)La pom pom quindi nn è una involuzione, ti sfido a dimostrarmelo, è solo una mutazione di un clone o di una plantula da seme che poi sicuramente si è corretta col tempo......e di questo si è già parlato abbastanza...per ciò che riguarda il fiore della helia è normale , molte piante dividono lo stelo floreale in più sezioni che vengono racchiuse ciascuna da una foglia modificata (in questo caso nn tanto), da cui , una volta aperta , esce la parte di stelo che si sviluperà e così via fino ad arrivare al fiore, allo spatice del fiore . cioè la foglia, sempre modificata che avvolge i boccioli.QUando questa foglia avvia il meristema si parla di apomissi,ma questo è un'altro discorso......Ti basta come spiegazione di sto fenomeno? nn credo che possa essere un colpo di coda della achraemphora , tra l'altro perchè si trovano in zone differenti, da quanto che ne so c'era una unica pianta che ha dato origine alle sarraceniaceae che trovandosi in condizioni diverse ci ha dato le darlingtonie,le sarracenie ,le helie , le achraemphore..quindi nn hanno un legame evolutivo le helie e le achraemphore (helia=hacraemphora evoluta *sbagliato*)..... sno due piante differentissime , di periodi diversi, di due continenti diversi...ciao ciao

prima di tutto è sbagliato cio che hai detto riguardo la posizione diversa dell'archeamphora e della heliamphora.
come ben sai milioni di anni fa i continenti erano tutti uniti nella pangea.
anche se il periodo in cui visse l'archeamphora, sud america e asia erano gia separati e lontani non significa nulla perchè non è difficile per piante e animali andare a colonizzare diverse parti del globo anche se molto lontane (e oltre tutto tra sud america e asia del'est c'è solo il pacifico in mezzo che viene e veniva sorvolato da innumerevoli uccelli e, a quei tempi rettili).
comunque non è vero che se c'è una malformazione in qualche essere vivente è rivolta verso l'evoluzione invece che il contrario.
se non sbaglio anche negli umani ci sono delle malformazioni che riguardano rari individui... e non sono certo cose belle!
ora non mi viene in mente nessun tipo di malformazione simile a quella della dionea, riguardante altre piante però posso dire che se c'è una qualche evoluzione in corso in una specie di pianta, questa di certo non si mette a creare all'improvviso foglie del tutto diverse da quelle normali, semmai dopo molti scambi genetici con molte altre piante (impollinazione-semi-piante) ci sono delle piccole differenze tutte rivolte ad un adattamento migliore a determinate condizioni di vita ma cio avviene nel corso di centinaia e centinaia di anni!
so che mi tirerai fuori le dionee akay ryu o le capensis all red o roba del genere ma quelli non sono esempi di evoluzione, semmai sono il frutto del lavoro di molti coltivatori che hanno affrettato il processo di evoluzione e l'hanno "deviato" un po fino a raggiungere i risultati che volevano.
in natura cose del genere non si verrebbero mai a formare!
non ce ne sarebbe bisogno!
io no sto dicendo che l'archeamphora sia un heliamphora!
sto dicendo che l'heliamphora potrebbe discendere dall'archeamphora o che almeno abbiano delgi antenati in comune.
secondo me l'archeamphora è piu imparentata alle heliamphore piuttosto che alle sarracenie o alle darlingtonie.
poi fai tu...
ah, preparati a spedirmi cio che mi avevi promesso (...) perchè la neppa sta cominciando ad ascidiare e finora non somiglia affatto a una ventrata
skiao!!!!!

mah, senti facciamo la mappatura genetica delle due specie , poi vediamo ok?attento perchè sarà una ventrata e purtroppo nn potrai avere il mio trofeo per sostituirlo a quello che nn hai purtroppo....

anzi,facciamo una votazione,secondo voi chi c'ha ragione tra me e nepentes?

---

attento perchè sarà una ventrata e purtroppo nn potrai avere il mio trofeo per sostituirlo a quello che nn hai purtroppo....

---

riguardo il "trofeo" che preferisco non dire di che cosa si tratta...
credo proprio che me lo dovrai dare, non so come, ma me lo dovrai dare!
io me so scommesso una famigliola de dafnie, cyclops e ostracopodi e tu hai accettato la scommessa!
deve valè proprio tanto sto tuo trofeo per compararlo a un po de animaletti eh?
comunque forse ti grazio anche se vinco io(cosa che accadrà di sicuro) perchè effettivamente non saprei proprio che farmene!
però almeno uno finto a grandezza dell'originale, per la soddisfazione me lo devi mannà (sempre che ti grazi)
lo appenderò al muro in camera mia con scritto ***** di aleclagu però con una lente di ingrandimento davanti perchè nn credo che si riesca a vedere qualcosa a occhio nudo!

skerzi a parte (mica tanto scherzi... vedrai che me lo manna davvero per quanto è cocciuto!)
fate sta votazione e vediamo qual'è la verità!!!!
skiao skiao!

Visto che siete entrambi minorenni è vietato per legge (art.9348348348234892 del codice civile sciffesco) "litigare" su queste cose!
Quindi mi aspetto un confronto più corretto da parte vostra, privo soprattutto dei vari "ho vinto io, ma cosa dici tu, ecc. ecc."...
mi pare che il clima sia già abbastanza teso in questo periodo in Italia, diamo un bell'esempio almeno qui

oooooooooooooooooooooooookkkkk
peace and love...
va tutto bene!
ale, stamo boni!
vediamo che ne dicono gli altri e basta!
cmnq riguardo la neppa....
ok, ok, ok, ok sto zitto!
ciaoooooo!!!!
votate nepenthes!!!

cartellone propagandistico di berlusconi mode on\

aleclagu dice che l'archeamphora centra con una helia quanto con una sarracenia...

LASCIAMOLO PERDERE

cartellone propagandistico di berlusconi mode off\

erbi, che te devo paga i diritti? no, vero?!


skiao!!!!!



ale, vieni su messenger sennò qui ce bannano!!!!

La pangea c'era centinaia di milioni di anni fa, le piante carnivore di oggi sono di 5-7 milioni di anni fa.........nn credo che ci fosse ancora la pangea....nn trovi? vabè......

e come direbbe sempe il cabalier

cabalier mode on/

Mi stropiccio gli occhi e le orecchie caro Romano....

cabalier mode off/

la pangea c'era fino a 200-250 milioni di anni fa, l'archeamphora è di 130-100 milioni di anni fa.
poi il resto l'ho detto qualche post prima