Acclimatamento drosere tuberose provenienti dall'Australia?

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carnivourman
00giovedì 31 gennaio 2008 10:15
Ciao a tutti!

Quest'anno anche io sono tentato dall'acquisto di tuberi da Allen Lowrie, però ho letto sul catalogo che i tuberi verrebbero spediti non prima di marzo, che in pratica è il momento in cui cominciano a risvegliarsi ma è anche il periodo nel quale qui da noi già comincia a fare un discreto caldino (e quindi sarebbero portati naturalmente ad andare in riposo).

Premetto di aver letto vari post sia qui (grazie alla sezione VIP, che è ottima... fine pubblicità) sia sul CPUKforum; non sono però riuscito ad estrapolare nessun metodo sicuro per acclimatare i nuovi tuberi, e quindi chiedo a tutti gli esperti italiani: come si fa? In che modo riuscite a far credere alla pianta che si deve svegliare definitivamente o andare in riposo?

Grazie a tutti per le risposte [SM=x349179]
mrAlmond
00giovedì 31 gennaio 2008 10:48
carnivourman
00giovedì 31 gennaio 2008 11:06
Lo avevo già letto, ma il suggerimento di Nigel non mi sembra ottimale (però ovviamente io ne sono poco o nulla, quindi magari è ottimale), perché secondo me c'è il pericolo che, facendo già molto caldo da noi a marzo, il tubero provi a crescere e poi non abbia il tempo di riformarsi.
Dico questo perché già due anni fa ci avevo provato ed è successo esattamente questo, la pianta è cresciuta e morta nel giro di una settimana, e di tuberi nuovi non ce n'era neanche l'ombra. Quindi prima di riprovarci vorrei avere qualche altro parere di persone che coltivano e acclimatano le tuberose con successo.
bobbetto83
00giovedì 31 gennaio 2008 12:34
Ciao Alè!
Hai letto D'Amato? Penso di sì, ma se non ti fossi ricordato spende qualche pagina per illustrare la sua tecnica di acclimatamento....
carnivourman
00giovedì 31 gennaio 2008 14:35
Sì, probabilmente seguirò i consigli di Peter, però speravo di trovare qualche riscontro a livello italiano!
hobbes70
00giovedì 31 gennaio 2008 14:41
anch'io ero interessato ad ordinare alcune drosere tuberose, ma non sono riuscito a trovare in rete il catalogo di Allen Lowrie ... se mi dici dove guardare ....

Grazie
AsgrO
00giovedì 31 gennaio 2008 14:41
Re:
carnivourman, 31/01/2008 14.35:

Sì, probabilmente seguirò i consigli di Peter




ovvero?
.Pico.
00giovedì 31 gennaio 2008 14:52
Re:
hobbes70, 31/01/2008 14.41:

anch'io ero interessato ad ordinare alcune drosere tuberose, ma non sono riuscito a trovare in rete il catalogo di Allen Lowrie ... se mi dici dove guardare ....

Grazie



Devi fartelo spedire da lui, non ha un sito...


hobbes70
00giovedì 31 gennaio 2008 14:58
quindi posta tradizionale e basta ... OK .....
[SM=x349188]
bobbetto83
00giovedì 31 gennaio 2008 15:14
Re: Re:
AsgrO, 31/01/2008 14.41:




ovvero?



Ovvero come ha già fatto Alessio! Ovviamente c'è un'alta probabilità di fallimento!
Peter giustamente consiglia di tenere i tuberi più freschi possibile cercando di allungare la stagione vegetativa. Secondo lui due-tre mesi di crescita potrebbero essere sufficienti anche perchè spiega che molte tuberose tendono comunque a crescere molto velocemente per poi mantenere le foglie per tutta la stagione, e in questo caso crescerebbero anche più velocemente rendendosi conto del ritardo che hanno sul normale ciclo vegetativo!
Certo è che se fa caldo come l'anno scorso che in primavera già c'erano temperature estive fanno la fine dei tuberi di Alessio dato che crescono con temperature sotto i 20°!
Peter cosiglia un terrario raffreddato per la fase di acclimatamento...avercelo!!!

Certo che un dubbio mi viene...ma non li può spedire un pò prima? Dato che se li manda a marzo è all'inizio della ripresa vegetativa nell'altro emisfero e li potrebbe tirare fuori dal terreno molto prima...almeno uno li pianta con un pò di anticipo! Secondo me iniziando in questo periodo sarebbe molto più semplice...non so ma mi ispira che una estate un pò più corta sia preferibile ad un inverno davvero risicato! [SM=x349150]

PS Se fate un ordine da Allen fatemi sapere che magari un paio di tuberose sarei interessato a prenderle! [SM=x349151]

hobbes70
00giovedì 31 gennaio 2008 15:30
... per l'acclimatamento pensavo di lasciare i tuberi in cantina (dove in estate si dorme che è uno spettacolo anche con 40 gradi fuori ) a una certa distanza dalla finestra, da dove prende luce filtrata il pomeriggio

Ps anch'io sarei interessato ad aggregarmi in caso di ordine ...
S.Simone
00venerdì 1 febbraio 2008 10:39
Io penso che li spedisca ora perchè da marzo inizia la stagione
fredda e quindi probabilmente è il periodo migliore per i tuberi
visto che passando tutta l'estate australiana hanno raggiunto
la piena maturità.

Mi accodo anche io all'ordine, un paio le prenderei pure io. [SM=x349152]
bobbetto83
00venerdì 1 febbraio 2008 12:07
Quello che intendevo io era che magari era preferibile spedirli prima...tanto non è che il tubero è pronto prima della ripresa vegetativa...dopo un mesetto che la parte aerea è seccata penso non ci siano rischi ad estrarre i tuberi dal terreno!!
Così magari evita di spedirli nell'altro emisfero proprio con l'arrivo del caldo! Certo poi lui la sa lunghissima e avrà i suoi motivi...io nella mia ignoranza non ne vedo!! [SM=x349151]
maxplants
00venerdì 1 febbraio 2008 12:15
però bella questa discussione, stavo cercando qualcosa anch'io su questo argomento!
Secondo mè bisognerebbe simulare minimo 1 mesetto di dormienza e poi far germinare i tuberi...
a se si fa un ordine...conta anche me mi raccomando! [SM=x349153]
AsgrO
00venerdì 1 febbraio 2008 12:42
Re:
maxplants, 01/02/2008 12.15:

però bella questa discussione, stavo cercando qualcosa anch'io su questo argomento!
Secondo mè bisognerebbe simulare minimo 1 mesetto di dormienza e poi far germinare i tuberi...[SM=x349153]



quando arrivano i tuberi, hanno già fatto tuttil periodo di riposo...perchè simulargli un altro mese? perchè sottrarre un mese vegetativo? (PS i tuberi germogliano, non germinano)
FONTA67
00venerdì 1 febbraio 2008 14:15
Io sono già tre anni che acquisto i tuberi da Lowrie e con quest'anno fanno quattro!!!
Emulando le informazioni che avevo letto in "The savage garden" di Peter D'Amato, vi spiego come mi sono comportato per effettuare l'acclimatazione dei tuberi, con risultati buoni, visto che le perdite sono state minime.
Quando ho ricevuto i tuberi, questi erano sempre in riposo (a parte alcune specie tipo la D. macrantha che vegeta molto presto ed aveva già un germoglio di qualche cetimetro).
Ho tenuto i tuberi, lasciandoli in una bustina di plastica, in un posto abbastanza fresco (in garage). Ogni tanto controllavo se iniziava a spuntare qualche cosa e alle prime avvisaglie di germoglio, mettevo il tubero a dimora nel vaso, con il terreno preparato allo scopo appena umido. Ho lasciato i vasi in garage fino a quando non sono iniziate a spuntare le piantine ed a quel punto ho inziato a dare acqua al terreno, mettendo i vasi fuori in un contenitore con un paio di centimetri di acqua. Ho lasciato i vasi fuori fino a che le temperature non sono diventate troppo calde (metà maggio) e a questo punto ho portato i vasi in ufficio, dove ho l'aria condizionata e la temperatura viente mantenuta a circa 25/27 gradi. Ho tenuto i vasi (sempre con acqua nel sottovaso) vicino ad una finestra esposta a nord. Le piante hanno regolarmente vegetato fino alla fine di Luglio, periodo in cui ho iniziato a diminuire l'acqua nel sottovaso fino ad interrompere completamente le innaffiature. A questo punto la parte aerea è seccata ed ho riportato i vasi, lasciando il terreno completamente asciutto, in garage dove ho aspettato l'autunno per vedere spuntare di nuovo le piante. A questo punto le tuberose sono già acclimatate, anche se la prima stagione fanno di solito un ciclo vegetativo leggermente più corto.
Come ho detto le perdite sono minime ma non assenti. Alcune specie dopo aver vegetato alla grande in autunno non sono rispuntate, altre addirittura dopo aver fatto il germoglio ed essere state messe a dimora nel vaso non sono addirittura spuntate.

Spero di essere stato di aiuto per quelli che vogliono intraprendere questa splendida avventura.

Saluti
Fabio

P.S. Attualmente coltivo circa 35 differenti specie di tuberose australiane e diverse altresono in arrivo.......

S.Simone
00venerdì 1 febbraio 2008 14:23
Interessante la condivisione di queste informazioni e penso che
un ringraziamento da parte di tutti i curiosi sia doveroso.

Una domanda "sciocca": quando parli di garage, hai un terrario illuminato
o le tieni al buio?

X Bobbetto: io penso che li spedisca ora perchè da febbraio a marzo
probabilmente lui rinvasa e divide i tuberi dalle piante che vuole
tenersi, e questo mese (che da loro dovrebbe essere l'autunno) credo
sia il più adatto per il rinvaso delle tuberose.
hobbes70
00venerdì 1 febbraio 2008 14:30
grazie Fonta67 ... quante ore di luce prendeno "in uffico"???

carnivourman
00venerdì 1 febbraio 2008 14:32
Grande Fabio, non avrei potuto sperare in una risposta più completa! [SM=x349153]

Ho solo una curiosità: quando riponi i tuberi appena arrivati, li metti in bustine completamente vuote, o ci metti anche un po' di torba appena umida (come dice Peter d'Amato)?

Grazie un miliardo, sei sempre gentilissimo! [SM=x349179]
FONTA67
00venerdì 1 febbraio 2008 14:45
Re:
carnivourman, 01/02/2008 14.32:

Grande Fabio, non avrei potuto sperare in una risposta più completa! [SM=x349153]

Ho solo una curiosità: quando riponi i tuberi appena arrivati, li metti in bustine completamente vuote, o ci metti anche un po' di torba appena umida (come dice Peter d'Amato)?

Grazie un miliardo, sei sempre gentilissimo! [SM=x349179]



Metto i tuberi in bustine completamente vuote. Mettendo torba o sfagno anche solo leggermente umidi a mio avviso si rischia di far ammuffire tutto.


FONTA67
00venerdì 1 febbraio 2008 14:47
Re:
hobbes70, 01/02/2008 14.30:

grazie Fonta67 ... quante ore di luce prendeno "in uffico"???




La luce è quella naturale e dipende dalla durata del giorno. Non prendono mai sole diretto a parte un oretta nel tardo pomeriggio.

FONTA67
00venerdì 1 febbraio 2008 14:49
Re:
Una domanda "sciocca": quando parli di garage, hai un terrario illuminato
o le tieni al buio?



Il garage è praticamente al buio. Ho una classica persiana che fa filtrare pochissima luce.
maxplants
00venerdì 1 febbraio 2008 14:57

quando arrivano i tuberi, hanno già fatto tuttil periodo di riposo...perchè simulargli un altro mese? perchè sottrarre un mese vegetativo?


guarda...ti ha risposto fonta 67:

Ho tenuto i tuberi, lasciandoli in una bustina di plastica, in un posto abbastanza fresco (in garage). Ogni tanto controllavo se iniziava a spuntare qualche cosa e alle prime avvisaglie di germoglio


Intendevo dire che x me 1 mese è alla grande...ma comunque bisogna controllare i tuberi.


x fonta67...quanto tempo passa dal momento della spedizione( fa conto cme dice Allen) all'arrivo e al successivo risveglio dei tuberi???
mantenendoli al fresco e all'umido (dentro alla bustina) non accelleri il risveglio? dato che germogliano qunado inizia il periodo umido?
AsgrO
00venerdì 1 febbraio 2008 15:12
Re:
maxplants, 01/02/2008 14.57:


quando arrivano i tuberi, hanno già fatto tuttil periodo di riposo...perchè simulargli un altro mese? perchè sottrarre un mese vegetativo?


guarda...ti ha risposto fonta 67:

Ho tenuto i tuberi, lasciandoli in una bustina di plastica, in un posto abbastanza fresco (in garage). Ogni tanto controllavo se iniziava a spuntare qualche cosa e alle prime avvisaglie di germoglio


Intendevo dire che x me 1 mese è alla grande...ma comunque bisogna controllare i tuberi.



Fonta, da quello che ho capito, attende la germogliazione, non forza un mese in più di dormienza

maxplants, 01/02/2008 12.15:


Secondo mè bisognerebbe simulare minimo 1 mesetto di dormienza e poi far germinare i tuberi...




così come dici tu...


comunque...lasciamo parlare gli esperti, discussione interessantissima, dato che se ne parla mooolto raramente, se non mai
maxplants
00venerdì 1 febbraio 2008 15:16

comunque...lasciamo parlare gli esperti, discussione interessantissima, dato che se ne parla mooolto raramente, se non mai


concordi in pieno...
poi, tanto è inutile... [SM=x349169]
mrAlmond
00venerdì 1 febbraio 2008 15:17
Scusate...ma non conviene appena arrivano i tuberi cercare di farli vegetare subito in modo che la stagione vegetativa "corta" sia più lunga possibile? Dite che un terrario "raffreddato" possa essere una soluzione valida per posticipare fino a luglio la dormienza?
FONTA67
00venerdì 1 febbraio 2008 19:54
Scusate tanto ma non ho ben capito la storia di far germogliare i tuberi prima o dopo.... ma che pensate che ci sia un bottoncino sul tubero che se viene premuto questo capisce che deve germinare???
Penso sia ben chiaro a tutti che le tuberose vegetano durante la stagione invernale (fresca e umida) e vanno in riposo durante la stagione estiva (secca e calda). Ma i tuberi non hanno il calendario. E' il loro orologio biologico che regola la stagionalità. E chiaro che alcuni fattori tipo l'umidità del terreno o la temperatura possono stimolare la germinazione, ma questi lo farebbero comunque anche se per un cataclisma climatico non l'inverno non arrivasse.
Pertanto quale sarebbe l'utilità a ricevere prima i tuberi, questi si risveglierebbero sempre nello stesso periodo e come ho già detto non vanno piantati prima che il piccolo germoglio è spuntato.
Mr Almond dice di tenerli in un terrario "raffreddato" per allungarne la dormienza fino a Luglio. A parte il fatto che proprio il freddo potrebbe stimolare la germinazione, ma a mio avviso i tuberi germoglierebbero sempre nello stesso periodo cioè quando il loro orologio biologico dice che sta arrivando l'inverno.
Oltretutto secondo me se si vuole veramente resettare il loro orologio biologico non si deve fare una stagione lunghissima, altrimenti si rischierebbe di non fargli capire che le stagioni si sono invertite. Le piante si abituano piano piano alla nuova situazione e solamente il secondo "inverno" si possono considerare completamente acclimatate. Come ho già scritto dopo il periodo di acclimatizzazione estivo, quando ripartono in inverno non lo fanno esattamente nel periodo in cui lo dovrebbero fare.

Scusate se mi sono dilungato un po' troppo. Volevo inoltre precisare che non dovete prendere quello che dico per "oro colato" perchè questa è la mia opinione basata anche sull' esperienza che mi sono fatto in questi anni di coltivazione.


P.S. Per l'ordine di Lowrie è un pò tardi. Noi lo abbiamo passato a fine Dicembre. Comunque se qualcuno desidera riceverne una copia mi mandi una FFZ mail con un indirizzo di posta elettronica e vedo di mandargli le pagine scannerizzate. Mi raccomando tenete ben presente che ci sono degli altissimi costi per la spedizione e sopratutto per effettuare il pagamento (questo è il motivo per cui facciamo sempre degli ordini cumulativi).
mrAlmond
00sabato 2 febbraio 2008 13:45
Io intendevo tenerli in un terrario raffreddato dopo che sono germogliati. Questo perchè non ho la possibilità di tenerli in ufficio o in altri posti mediamente "freschi"...e come sai qui da noi a maggio/giugno si arriva già a temperature decisamente calde.

Quindi alla fine potrei fare come te...li tengo in un posto fresco finchè non spunta il germoglio...poi li pianto e li tengo fuori con le temperature primaverili di marzo/aprile...quando la temperatura inizia a salire li porto nel terrario "raffreddato"...anche se sarà un impresa riuscire a raffreddarlo per bene.
ravaglione89
00domenica 3 febbraio 2008 11:53
Fabio non è che potresti dirci anche le temperature che hai solitamente in garage mentre tieni i tuberi dentro il sacchetto per farli germogliare?
FONTA67
00lunedì 4 febbraio 2008 12:53
Re:
ravaglione89, 03/02/2008 11.53:

Fabio non è che potresti dirci anche le temperature che hai solitamente in garage mentre tieni i tuberi dentro il sacchetto per farli germogliare?



Sinceramente la temperatura del garage non l'ho mai misurata. Penso comunque che non superi mai i 15 gradi.

Per Gianluca (Mr Almond)....

Scusa ma tu avevi scritto sulla possibilità di utilizzare un terrario raffreddato per posticipare fino a lugio la "dormienza" e non per prolungarne la fase vegetativa......


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